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Jeudi 26 Juin 2008
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 Commentaires  [ 181 ]
   

 

[ Contribution ] Et si l’on réformait la Charia ?

Un musulman peut-il vivre en adéquation avec sa religion en reniant ou en se démarquant de la charia (loi islamique) ? Question ne pourrait être plus paradoxale ! Mais, comme on le dit souvent, seul le paradoxe est fécond ! De quoi est alors féconde cette question ?

Elle est féconde d’une idée (grosse de plusieurs) qui voudrait qu’en fait, on pourrait demeurer musulman sans suivre la charia telle qu’elle a été conçue il y a plusieurs siècles.

Par les temps qui courent, émettre une telle hypothèse, peut relever de la diversion ou du bavardage inutile, tellement on semble s’orienter et s’attacher à ce passé circonscrit autour des quatre califats et des fondateurs des quatre écoles qui constituent le corpus de ces textes juridiques et l’essentiel de la jurisprudence (peut être par prudence ?) et de la jurisconsulte jusqu’ici. Faudrait-il le rappeler, ce corpus de textes juridiques est élaboré par des hommes dans des circonstances particulières, le monde arabe d’il y a plus de dix siècles ? Ce que des hommes ont fait, d’autres pourraient et devraient le faire, le refaire ou le défaire. Le temps s’est arrêté cependant depuis lors et il est surprenant de voir que face à des contextes fondamentalement différents, l’on pense toujours qu’il faudrait respecter scrupuleusement cette charia, et qu’y contrevenir serait synonyme d’errance, de gêne, de désobéissance, d’insoumission et donc de péché.

Mais, on est vraiment devant un dilemme cornélien ou dans une aporie totale dans la mesure où tout le monde s’accorde à dire que cela ne va pas. D’aucuns disant que c’est à cause de cette non observance scrupuleuse de cette charia ; alors que d’autres appellent en vain à sa révision, à sa réforme.

Une analyse objective semble difficile parce qu’il est vrai qu’il n’y a pas respect scrupuleux de la charia (et pourquoi ?) pour pouvoir constater si cela donnerait ou non les résultats escomptés. Toujours est-il, il ne serait pas difficile de noter que le contexte actuel s’accommoderait difficilement de la charia telle que conçue alors.

Ainsi, montrer en quoi la charia (ou à tout le moins une grande partie de cette charia) est en déphasage avec les réalités actuelles, est sans doute la démarche qu’il faut employer pour amener les uns et les autres à comprendre que si cela ne va pas, ce ne serait sans doute pas le fait d’une non observance des règles édictées par cette charia due à une absence de volonté, et que donc ce serait peine perdue de vouloir la reconduire telle qu’elle avait été fixée depuis plusieurs siècles.

Pour ce faire, on axera notre raisonnement sur quelques grandes lignes de cette charia, à savoir la scrutation  du croissant lunaire, l’esclavage et l’éternel problème du statut de la femme.

Le premier point, pour montrer les quiproquos possibles ; le second point, pour mettre l’accent sur le caractère dépassable de la charia et enfin le dernier, pour souligner que non seulement elle est en grande partie misogyne, mais aussi très malléable face aux nouveaux contextes. 

  • Le croissant lunaire. S’il est un fait patent qui peut bien illustrer les apories au sein du monde musulman (sénégalais en particulier), c’est certainement le croissant lunaire et dans une moindre mesure la langue dans laquelle devrait se faire le sermon hebdomadaire du vendredi. Pourquoi nos ulémas continuent mordicus de le faire en arabe ? C’est peut être se demander, pourquoi nos politiciens parlent souvent français devant un parterre d’individus qui n’y comprennent que dal ? On peut supposer par là que ce ne serait pas une question religieuse, mais plutôt une question socioculturelle !

Cela dit, scruter le croissant lunaire pour rythmer la vie des musulmans et donc en constituer son calendrier est devenu source de discordes. Mais, ce qui est curieux, c’est que chaque partie soutient sans ambages détenir la vérité sunnite et qu’en conséquence elle est exclusivement dans son bon droit. Et chaque partie de se gausser de l’autre. Ces divergences illustrent objectivement que le problème, loin d’être une question de croyance, constituent plutôt un problème d’adaptation des textes par rapport aux nouveaux contextes. Nouveaux contextes qui tranchent nettement avec les traditions qui avaient des horizons très limités (village, parenté, etc.). Compte tenu de cette situation où chacun se dit digne héritier de la tradition prophétique, on n’a pas à trancher, sauf reconnaître que visiblement on a du mal à mettre en adéquation cette charia avec la nouvelle donne qui appelle soit à une révision de cette tradition, soit à une reconnaissance qu’on est tous à côté de la plaque, qu’on n’a pas compris le bien fondé de cette règle de la charia.

Si le problème du croissant lunaire montre une pluralité possible de lecture de la charia, d’autres faits comme l’esclavage et le statut de la femme montrent bien que la charia n’est pas un horizon indépassable, comme on pourrait en avoir l’impression ou même l’expression à travers les partis pris des uns et des autres.

  • L’esclavage, plusieurs versets en parlent comme d’un phénomène social normal. Faudrait-il le maintenir pour rester fidèle au coran et à la charia ?

Assurément, il n’est pas besoin de disserter longtemps pour faire montre que le phénomène de l’esclavage est le meilleur exemple qu’il y a des choses dépassables dans le coran et dans la charia. Cependant, personne ne s’avise plus à vouloir le maintenir pour se conformer à la lettre du coran et de la charia. Ainsi, pourrait-on dire qu’il y a des versets qui se sont abrogés d’eux-mêmes par la force des choses. Même s’il faut reconnaître que tel que défendu dans la charia et dans le coran, tout portait à l’encouragement de son abolition. Ainsi, ici aussi voit-on par l’exemple qu’il y a des choses qui ne sont pas immuables dans le coran, et à plus forte raison dans la charia.

Et l’exemple du statut de la femme vient aussi le corroborer.

  • Le statut de la femme (la polygamie, la femme au foyer, châtier corporellement la femme en cas de désobéissance, le témoignage de deux femmes valant celui d’un seul homme, etc.) était sans conteste inférieure par rapport à celui de l’homme rien qu’à travers ces quelques exemples. Faudrait-il alors le maintenir en l’état pour être fidèle à ce corpus juridique traditionnel ?

Avec les vents actuels d’égalitarisme, faudrait-il reconduire la femme au foyer, la châtier corporellement (l’épouse, la mère, la sœur, la fille), prendre avec beaucoup de pincettes son témoignage (parce qu’elle oublierait vite et se laisserait plus distraire que l’homme), pour coller aux prescriptions de la charia ?

Si actuellement, tout le monde soutient et défend un statut de la femme égal en tout à celui de l’homme, est-ce dire que tout le monde a tort et seule la charia a raison ? Ce n’est pas impossible, parce que tout le monde pourrait être dans l’erreur ! Mais, les faits étant têtus, faudrait-il contraindre les femmes contre leur propre volonté ? 

D’une manière plus générale, la sunna aurait-elle encore et toujours force de loi  quand on défend que « quiconque change de religion, tuez-le ! » ?

Le coran serait-ce une loi toute faite et immuable ou une « guidance » comme le semble dire son auteur à plusieurs reprises ? Si en 23 ans son auteur a abrogé plusieurs versets, qu’en serait-il en quatorze siècles ?

Cependant, la question essentielle demeure de savoir qui a autorité d’abroger ou de dire qu’il faudrait abroger ceci ou cela ? Car, manifestement alors ne serait souverain que celui-là qui décide de ce qu’il faut ou ne faut pas abroger ! Dans tous les cas de figure, on  ne peut disconvenir qu’il faudrait voir comment résoudre cet épineux problème d’ajustement auquel le monde musulman est confronté, dans la mesure où, comme on le dit souvent « autres temps, autres mœurs ». La seule autorité souveraine qui manifestement a une emprise sur la charia, c’est sans doute le temps. Cependant, le problème demeure entier ; on ne sait toujours pas qui a autorité pour dire que ceci ou cela est dépassé. C’est ce qui explique sans doute la croyance en l’avènement d’un être (messie ou mahdi) qui va rétablir la vérité. Viendrait-il ou ne viendrait-il pas ? Dans tous les cas, la charia telle que conçue au début de l’ère musulmane et telle que reproduite par les différentes sociétés musulmanes, a du mal objectivement à s’accommoder avec les réalités du moment.

Pour une analyse objective, les sociétés musulmanes actuelles peinent à reproduire la charia parce que primo, elle n’était pas faite pour être reproduite et deusio sa reproduction serait niée que les sociétés humaines par essence changent sans cesse. Et la plupart de ces changements ne dépendent pas seulement de la volonté humaine ou de ses croyances.

Si l’on se permet de donner une image assez générale du monde musulman, on verrait avant tout qu’il est un monde où l’autonomie individuelle est encore coiffée par l’appartenance à un groupe parental, ethnique ou religieux (confrérique). En Afrique musulmane, dans le monde arabo-berbére musulman, l’autonomie individuelle est moindre comparée à celle de son alter ego occidental. Ainsi, y note-t-on l’emprise du groupe sur l’individu. Cette emprise exerce une certaine pesanteur sur la conscience individuelle si bien que si cette dernière voudrait s’affranchir de quelque manière que ce soit, elle est aussitôt taxée d’apostat, d’acculturation, de déracinement ou d’individualisme.

Mais, dans ces moments où de plus en plus les sociétés deviennent plus permissives, où les devenirs individuels ne sont plus enserrés par des institutions fortes et transcendantes, on assistera inévitablement à des prises de position, des points de vue, des conduites aux convenances plutôt individualistes que collectivistes.  

Mamadou Moustapha WONE 

Sociologue

BP : 15812 Dakar-Fann

moustaphawone@voila.fr

Sénégal

Auteur: Mamadou Moustapha WONE    

Cet article a été déjà consulté 12555 fois


img Commentaires :


#1 Auteur: SENEWEBRADIO.COM
Posté le : 2008-06-26 04:08:08  
1er
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#2 Auteur: Boumiputra
Posté le : 2008-06-26 04:49:27  
En connaissant l’auteur Moustapha Wone, je sais bien qu’il veut provoquer en meme temps stimuler la reflexion au niveau de la societe sur des points qui a priori sont “untachable”.

De mon cote aussi, je vais lui render la piece de la monnaie en lui interpellant sur certains points.



1. Sociologue ecrit…

Ces divergences illustrent objectivement que le problème, loin d’être une question de croyance, constituent plutôt un problème d’adaptation des textes par rapport aux nouveaux contexts.


J’interpelle le sociologue…

Est-ce aux texts de s’adapter aux nouveaux contexts ou ceux qui creent les nouveaux contexts de s’adapter aux texts.



2. Sociologue ecrit…

Si actuellement, tout le monde soutient et défend un statut de la femme égal en tout à celui de l’homme, est-ce dire que tout le monde a tort et seule la charia a raison ?


J’interpelle le sociologue…

Est ce que ce n’est pas la charia qui a ete le premier a soutenir et defender le statut de la femme.



3. Sociologue ecrit…

Dans tous les cas de figure, on ne peut disconvenir qu’il faudrait voir comment résoudre cet épineux problème d’ajustement auquel le monde musulman est confronté, dans la mesure où, comme on le dit souvent « autres temps, autres mœurs ».


J’interpelle le sociologue…

“autres temps, autres moeurs”, “autres temps, autres moeurs”, “autres temps autres moeurs”. Est-ce que ce n’est pour tout eviter ce changement continuel sans repere, sans boussole et sans fin que la charia nous est utile pour se maintenir sur le temps des bonnes moeurs.



4. Sociologue ecrit…

La seule autorité souveraine qui manifestement a une emprise sur la charia, c’est sans doute le temps.


J’interpelle le sociologue…

Qu’est ce que c’est le temps? Des minutes, des annees, des siecles qui passent ou l’oeuvre civilisationnelle des hommes a un moment donne.



5. Sociologue ecrit…

En Afrique musulmane, dans le monde arabo-berbére musulman, l’autonomie individuelle est moindre comparée à celle de son alter ego occidental.


J’interpelle le sociologue…

C’est evident, parce que l’occident n’a pas connu l’islam comme ces derniers sinon, il n’aurait pas de difference.



6. Sociologue ecrit…

Cette emprise exerce une certaine pesanteur sur la conscience individuelle si bien que si cette dernière voudrait s’affranchir de quelque manière que ce soit, elle est aussitôt taxée d’apostat, d’acculturation, de déracinement ou d’individualisme.


J’interpelle le sociologue…

Quel est l’individu devant devant le groupe. Faut-il privilegier l’individu par rapport au groupe? C’est pour eviter a l’ego de l’individu de detruire “l’essentiel” et “l’ideal” du groupe, qui detruit en revanche reviendrait a detruire l’individu. Ce a quoi l’individu n’est pas toujours conscient.
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#3 Auteur: Cheikh Latyr NIASSE Paris
Posté le : 2008-06-26 05:54:41  
Bonjour,
On ne doit pas en aucun cas toucher à la Charia pour deux raisons :
1°)- Dans la religion musulmane, il n'éxiste pas de clergé comme dans la religion catholique, par contre le Ficq qui est le droit islamique dont la source est le Coran éxiste bel est bien.
2°)- La Charia qui veut dire 'voie' est un ensemble de régles de conduites appliquable aux musulmans.
Cette tradition du prophéte P.S.L reste immuable.
L'occident a toujours combattu la charia, en disant que l'application de celle-ci serait un retour à des règles moyenâgeuses.
Merci,
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#4 Auteur: sdfsf
Posté le : 2008-06-26 06:31:20  
Contribution inutile fait par un "intellectuel" qui ne connait rien à l'islam (à la charia).
Yaw ay nioom Pierre Bourdieu nga xam, xamoo touss ci l'islam. Parle de ce que tu connais.

C'est votre ego surdimmensionné et votre propension à croire que vous pouvez tout decrypté en tant que socioloque qui vous pousse à tjrs ecrire des sottises sur des sujets que vous ignorer.

Bouclez là !!!!
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#5 Auteur: Cheikh Latyr NIASSE Paris
Posté le : 2008-06-26 06:33:51  
Complément :
Si l'occident d'aujourd'hui est confronté à des problèmes socio-économiques graves, ceci est dû en grande partie à la perte de la pratique religeuse.
Pour exemple : L'éclatement de la famille, la dégradation des moeurs etc...
Pourquoi, parcequ'ils ont osé toucher à la sainte bible.
Merci,
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#6 Auteur: china
Posté le : 2008-06-26 06:38:08  
mon cher s il te plait laisse la charia comme DIEU nous la donne ,si tu n es pas interesse ou voudrais changer l histoire ou des ecris va du cote de la constitution ou de l injustice d ici bas que tu vois tous les jours partout ,change ca si tu peux et non la CHARIA LOI DE DIEU SUR TERRE QU UN ETRE HUMAIN NE PEUT CHANGER CAR VENANT DE DIEU .LE CORAN AINSI QUE LA CHARIA SONT LA DEPUIS DES SIECLES MAIS ILS NE SONT ET NE SERONT JAMAIS DEPASSER CAR SE SONT DES TEXTES DIVINS .TU FAIS PARTI DE CES GENS QUI ACCEPTENT QUE CE QUI LES ARRANGENT DANS LES ECRITS D ALLAH ET REGETTENT L AUTRE PARTIE ET CREANT AUSSI DES POLEMIQUES ET DISCUTIONS SANS FONDEMENT ET SANS RAISON .CE QUI EST A DIEU NUL NE PEUT LE CHANGER .
CHERCHE AILLEURS
GLOIRE A DIEU A MOHAMET PSL AUX PROPHETES AUX SAHABAS AUX CALIFS AUX WALIOUS ,AUX MUSULMANS AUX ANGES ET A TOUTE L HUMANITE .TOUT EST A DIEU LE TOUT PUISSANT
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#7 Auteur: Cheikh Latyr NIASSE Paris
Posté le : 2008-06-26 07:03:14  
mon cher s il te plait laisse la charia comme DIEU nous la donne ,si tu n es pas interesse ou voudrais changer l histoire ou des ecris va du cote de la constitution ou de l injustice d ici bas que tu vois tous les jours partout ,change ca si tu peux et non la CHARIA LOI DE DIEU SUR TERRE QU UN ETRE HUMAIN NE PEUT CHANGER CAR VENANT DE DIEU .LE CORAN AINSI QUE LA CHARIA SONT LA DEPUIS DES SIECLES MAIS ILS NE SONT ET NE SERONT JAMAIS DEPASSER CAR SE SONT DES TEXTES DIVINS .TU FAIS PARTI DE CES GENS QUI ACCEPTENT QUE CE QUI LES ARRANGENT DANS LES ECRITS D ALLAH ET REGETTENT L AUTRE PARTIE ET CREANT AUSSI DES POLEMIQUES ET DISCUTIONS SANS FONDEMENT ET SANS RAISON .CE QUI EST A DIEU NUL NE PEUT LE CHANGER .
CHERCHE AILLEURS
GLOIRE A DIEU A MOHAMET PSL AUX PROPHETES AUX SAHABAS AUX CALIFS AUX WALIOUS ,AUX MUSULMANS AUX ANGES ET A TOUTE L HUMANITE .TOUT EST A DIEU LE TOUT PUISSANT
Réponse à China :
L'homme se trompe mais Dieu tout puissant se ne trompe jamais.
Alors, Le Coran et la Souhna du prophéte P.S.L restent et demeureront à tout jamais Incha Challah.
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#8 Auteur: sofa
Posté le : 2008-06-26 08:10:29  
Pourquoi tjours insulter. Ce sociologue souleve un probléme: Charia a été écrit par des hommes. Certaines lois ne sont elles pas obsolétes?? connaissez vous mieux que lui la religion.???
C'est typiquement sénégalais. La critique tjours trés facile. Que proposez vous Monsieur???
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#9 Auteur: Bijou
Posté le : 2008-06-26 08:16:56  
Salam,
Partie 1
Sénéweb, cet article devrait être remis en "tête de gondole" afin que plus d'échanges puissent se faire...
Je remercie l'auteur d'avoir osé aborder le sujet car il faut savoir transcender toute chose pour aller au-delà de la forme.
Je ne connais pas grand chose de la Charia et ce n'est faute de le vouloir.Seulement, dans notre subconscient, nous connaissons la Vérité le tout est d'en être conscient et tenter de la laisser transparaitre. La Charia a certes été écrite dans uine époque bien différente, un contexte autre, et des mentalités d'hommes autres. Cela ne voulant pas dire que ses règles sont plus applicables à ces hommes qu'à nous mais tout simplement, que les hommes ont évolué en un sens et involué, sous une autre optique malheureusement. Les hommes d'aujourd'hui ont évolué dans le sens où ils ont une connaissance "grossière" plus développée que les hommes..
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#10 Auteur: bijou
Posté le : 2008-06-26 08:28:24  
Suite 1
de l'époque de l'écriture de la Charia. Donc ils sont plus aptes à rechercher la Connaissance,les moyens ne manquent. Le monde évolue et nous aussi avec. Mais il ya contradiction entre évolution au niveau de l'Etre et cette "évolution" moderne dont on se glorifie et qui s'apparente à l'égarement plus qu'autre chose, il suffit de regarder autour de nous. Si Dieu nous a donné la capacité d'atteindre la pleine conscience et d'aspirer à l'Ascension c'est aussi, pour que nous soyons assez intelligents pour saisir la subtilité de La Parole Sacrée (Le Coran) mais aussi de la Charia. La Charia ne doit pas s'adapter à nous, c'est à nous de nous adapter à elle. je dis à un gamin de 5 ans que c'est mal d'insulter il retiendra que c'est mal mais l'adulte à qui je le dirai comprendrait que c'est un manque de respect, dépourvu de classe, ne trahissant certes pas une nobless d'âme!!...
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#11 Auteur: Cheikh Latyr NIASSE Paris
Posté le : 2008-06-26 08:39:48  
Réponse à Bijou :
Certes les hommes ont-ils évolué dans le bon ou dans le mauvais sens premiére question ?
Cette évolution doit-elle faire table rase des dogmes sacrés comme les religions et autres ?
A mon sens, rien n'a changé dans l'évolution de l'homme, si ce n'est son environnement matériel qui d'ailleurs le menera à sa perte à cause de son appétit insatiable ==>Destruction son écosystéme etc...
Dieu tout puissant, nous a gratifié d'une planéte terre que l'homme est entrain de détruire lentement mais sûrement.
Respectons les lois divines et le monde s'en portera mieux !
Merci,
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#12 Auteur: 
Posté le : 2008-06-26 08:40:55  
Ce n'était pas le Prophète qui a promulgué les règles et règlements de l'islam, mais c'est Dieu lui-même qui a formulé la loi islamique et a exposé en détail la constitution islamique. Dieu Lui-même nous dit qu'il a fait notre croyance complète. Dans le verset 3 de la Sourate 5, intitulé "la Repas", ou "Al-Maidah», nous lisons cette déclaration très claire: "Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous." La première personne prononcée dans la présente déclaration se réfère à Dieu lui-même qui a révélé le Coran au Prophète Muhammad (que la paix soit sur lui) et parle de cette façon aux croyants en l'Islam. Il est très instructif de citer la note de bas de page figurant dans la Traduction de Asad du Coran et qui en explique l'importance de cette déclaration: "Selon toutes les traditions fondées sur les témoignages des contemporains du Prophète, le passage ci-dessus - qui définit, pour ainsi dire, un sceau sur le message du Coran - a été révélé à Arafat l'après-midi de vendredi, du neuvième jour de Thul-Hajjah, 81 ou 82 jours avant la mort du Prophète. Aucune injonction que ce soit n’a été révélée après cet verset, ce qui explique la référence à Dieu jusqu’à quel point avoir la foi et donné la pleine mesure de ses Bénédictions aux croyants. L’auto-soumission (Islam) de l’homme à Dieu est postulé comme la base, ou la loi fondamentale de toute vraie religion. Cette auto-soumission elle-même est exprimée non seulement dans la foi en Lui, mais aussi dans l'obéissance à Ses commandements: et c'est la raison pour laquelle l'annonce de l'achèvement du message coranique est placé dans le contexte d'un verset contenant les dernières ordonnances juridiques jamais révélé au Prophète Muhammad (que la paix soit sur lui). Avec une telle déclaration, personne ne peut jamais penser que le message de l'islam est incomplète, ou que la loi islamique ne répond pas clairement à tout besoin humain. Les érudits sont d'accord pour dire que tout ce qui est indiqué dans le Coran ou la Sunna fait partie de la religion islamique. Si ni le Coran ni la Sunna fournit des conseils sur une question particulière, quelle que soit l'attitude que nous adoptons à cette question est admissible.
Nous pouvons choisir pour nous; [le seul examen de conscience est que des efforts doivent être faits pour rester, autant que possible, dans la réglementation prévue]. Il n'a jamais été prévu que l'islam doit fournir un modèle particulier de vie à être copié dans toutes les sociétés humaines, génération après génération. Il n'est tout simplement pas une tentative de créer une société humaine uniforme. ce que l'islam veut créer, c'est un système qui peut être adapté en une grande variété de sociétés humaines, et par toutes les communautés humaines, afin d'établir un mode de vie qui fait ressortir le meilleur des êtres humains. Cet islam est certainement fait. Il est possible pour un large éventail de sociétés humaines, des races et des communautés de vivre ensemble et d'établir ensemble une civilisation humaine qui ont bénéficié de la contribution de tous ces groupes. Aucun d'eux n'avait jamais rien ajouté à la religion islamique. Aucune ne pouvait suggérer qu’une addition est nécessaire. ce qui a contribué a une interprétation des règles islamiques et la méthode de leur application dans les collectivités. Cela est possible pour nous tous, à condition que l'interprétation a la réelle base. Les gens ne doivent pas faire leurs interprétations de la loi islamique à volonté. Ils doivent suivre la procédure et adopter un processus d'un bon apprentissage et une analyse minutieuse d'un ensemble cohérent de règles de déduction et tenter de réaliser le pari difficile de maintenir l'unité des musulmans.
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#13 Auteur: Bijou
Posté le : 2008-06-26 08:42:47  
Et c'est un peu pareil entre l'homme de ladite époque et nous. On ne peut intégrer que Dieu n'est qu'Amour, Miséricorde, Sagesse, Justesse et Justice, et parallèlement s'adonner à certaines pratiques haineuses, dénigreuses, méchantes et vicieuses en son Nom! On ne peut intégrer que la femme est l'égale de l'homme comme le dit-Il et se contenter de l'aspect grossier de la Charia pour nourrir des pensées ou actes allant à l'encontre de cette égalité. On ne peut prétendre vouloir comprendre et encore moins pratiquer l'Islam sans savoir aller au-delà des mots et saisir cette subtilité, cette autre dimension que seuls les doués d'Intelligence comprennent. Je parle là de l'Intelligence du Coeur et non de celle grossière nous permettant les avancées technologiques.
La Charia est le "code de la route" à lire avec le coeur...tout comme le Coran d'ailleurs et qui mènent à la Vérité...
Repondre   


#14 Auteur: 
Posté le : 2008-06-26 08:46:36  
En connaissant l’auteur Moustapha Wone, je sais bien qu’il veut provoquer en meme temps stimuler la reflexion au niveau de la societe sur des points qui a priori sont “untachable”.

De mon cote aussi, je vais lui render la piece de la monnaie en lui interpellant sur certains points.



1. Sociologue ecrit…

Ces divergences illustrent objectivement que le problème, loin d’être une question de croyance, constituent plutôt un problème d’adaptation des textes par rapport aux nouveaux contexts.


J’interpelle le sociologue…

Est-ce aux texts de s’adapter aux nouveaux contexts ou ceux qui creent les nouveaux contexts de s’adapter aux texts.



2. Sociologue ecrit…

Si actuellement, tout le monde soutient et défend un statut de la femme égal en tout à celui de l’homme, est-ce dire que tout le monde a tort et seule la charia a raison ?


J’interpelle le sociologue…

Est ce que ce n’est pas la charia qui a ete le premier a soutenir et defender le statut de la femme.



3. Sociologue ecrit…

Dans tous les cas de figure, on ne peut disconvenir qu’il faudrait voir comment résoudre cet épineux problème d’ajustement auquel le monde musulman est confronté, dans la mesure où, comme on le dit souvent « autres temps, autres mœurs ».


J’interpelle le sociologue…

“autres temps, autres moeurs”, “autres temps, autres moeurs”, “autres temps autres moeurs”. Est-ce que ce n’est pour tout eviter ce changement continuel sans repere, sans boussole et sans fin que la charia nous est utile pour se maintenir sur le temps des bonnes moeurs.



4. Sociologue ecrit…

La seule autorité souveraine qui manifestement a une emprise sur la charia, c’est sans doute le temps.


J’interpelle le sociologue…

Qu’est ce que c’est le temps? Des minutes, des annees, des siecles qui passent ou l’oeuvre civilisationnelle des hommes a un moment donne.



5. Sociologue ecrit…

En Afrique musulmane, dans le monde arabo-berbére musulman, l’autonomie individuelle est moindre comparée à celle de son alter ego occidental.


J’interpelle le sociologue…

C’est evident, parce que l’occident n’a pas connu l’islam comme ces derniers sinon, il n’aurait pas de difference.



6. Sociologue ecrit…

Cette emprise exerce une certaine pesanteur sur la conscience individuelle si bien que si cette dernière voudrait s’affranchir de quelque manière que ce soit, elle est aussitôt taxée d’apostat, d’acculturation, de déracinement ou d’individualisme.


J’interpelle le sociologue…

Quel est l’individu devant devant le groupe. Faut-il privilegier l’individu par rapport au groupe? C’est pour eviter a l’ego de l’individu de detruire “l’essentiel” et “l’ideal” du groupe, qui detruit en revanche reviendrait a detruire l’individu. Ce a quoi l’individu n’est pas toujours conscient.
Merci Boumiputra,
Tes commentaires sont tres avisés.
J'aimerais rajouter que dans la charia, il y a la loi des hommes et la loi de Dieu.La premiere peut s'adapter, la seconde non.
Ce qu'il faut saisir avant tout c'est l'esprit de la charia:libérer l'individu quelque soit son statut (femme, esclave, pauvre, etc) mais preserver egalement la vertu.Tant que l'on s'attelle à preserver ces deux imperatifs, nous ne contrevenons pas à la charia. L'islam est intemporelle,elle est faite pour s'adapter aux moeurs, aux progres de la science,etc.
Toujours est-il que chaque musulman,dans sa quete personnelle de la spiritualité pourrait et devarit savoir, dans quel contexte les versets ont été revelees et les lois adoptées pour mieux les comprendre.
Et bien sûr nous rappeler aussi que Dieu nous a doté du libre arbitre pour faire ce qui nous parait juste et en repondre dvt Lui et nos semblables.
Repondre   


#15 Auteur: Bouba
Posté le : 2008-06-26 08:48:50 Belgium
Moi, je ne sais pas si je suis vraiment croyant ou pas mais la seule chose dont je suis sûr et que aucun homme n'a plus de droit que ma fille, pas tout un groupe a "noir" que je vais dire aussi noir si cela ne me convient pas je dirai blanc,...

Le reste n'est que question de temps...laissez le temps aux temps! La chose dont je aussi suis sûr ( je ne serai certainement pas en ce moment ) si la charia, reste sur sa forme actuelle, elle aura de moins en moins adeptes, ne croyez pas ce que je vous dit, mais faits confiance à l'évolution. Faites confiance à l'Homme, de son pouvoir intellectuel, quand il es instruit. L'Homme fini toujours par se dechainer, révolter...quand il se sens étouffer. Un moment viendra où tout le monde, en tout cas pas mal de gens, seront instruits et commenceront à juger les choses par et pour eux-même! Ce jour-là soit elle s'adapte, la charia, soit elle....!!!
Repondre   


#16 Auteur: Bijou
Posté le : 2008-06-26 08:54:22  
Suite et fin
Nul n'atteindra le Paradis sans avoir connu le Feu. Nul ne se présentera devant Dieu rempli d'impuretés. Il devra se purifier avant et seul le Feu purifie. Ce Feu, soit on y passe ici et dans l'au-delà, ou alors pas ici mais là-bas, ou encore ici et non là-bas. Pour ma part? C'est ce dernier que j'implore mon Seigneur. Donc...il n'ya que 3 Voies menant vers la Vérité: le Feu, les Larmes et le Sang....peut-on me dire alors pourquoi s'indigne t-on quand pour nous guider, Allah puisse faire appel à des méthodes qui nous semblent barbares et encore plus quand on en saisit que l'aspect grossier, pour nous guider vers la Lumière? Pourquoi crie t-on au scandale alors que l'Homme est le pire barbare qui puisse être et ceci pour juste sa satisfaction personnelle!!!? Pourquoi sommes nous si hypocrites et malhonnêtes avec nous-mêmes?
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#17 Auteur: Bijou
Posté le : 2008-06-26 09:01:00  
Ce qui est folie aux yeux de l'Homme est Sagesse aux yeux de Dieu. Et ce qui est sagesse aux yeux des hommes n'est que Folie aux yeux de Dieu.
SALAM.
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#18 Auteur: AHMAD
Posté le : 2008-06-26 09:03:23 Senegal
la CHARIA viens de DIEU ALLAH,Par Consequent Il est le SEUL abilité à la changer,la réformer.
ALLAH avait dessendu un PROPHETE (PSL)qui avait bien enseigné, bien Clarifié cette CHARIA.
Ces QUATRES Maitres d'écoles dont vous parler ne faisait que réécrir les propos et agissements de ce PROPHETE (PSL).
n'est ce pas que personnes ne peut imiter celui qu'il n'a pas vu.
eu il ont vu qui ont vu le prophete alors que nous ce n'est pas le cas. :cool: 
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#19 Auteur: FSS
Posté le : 2008-06-26 09:22:57  
D’abord il faut relever que nos “intelectuels” sont en general des complexes, pire il s’aventure dans des domains qu’ils ne maitrisent pas. Par exemple, il est sociologue mais il n’a peut etre pas fait la sociologie islamique ou bien il refuse d’adapter sa sociologie a sa societe sans en exporter une autre. La ils se focalisent en general sur l’hetimologie des mots et non sur sur la schementique. En parcourant ce texte, l’auteur ne connait meme pas la charia dont plusieurs dimensions telles que juridiques, politiques, sociologiques sont liees et ses exemples pour illuster ou poser son debat sont peu convaincants. Tout oeuvre humaine est remise en cause mais la religion surtout ses regles est loin d’en etre le cas .
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#20 Auteur: Cheikh Latyr NIASSE Paris
Posté le : 2008-06-26 09:34:20  
Suite et fin
Nul n'atteindra le Paradis sans avoir connu le Feu. Nul ne se présentera devant Dieu rempli d'impuretés. Il devra se purifier avant et seul le Feu purifie. Ce Feu, soit on y passe ici et dans l'au-delà, ou alors pas ici mais là-bas, ou encore ici et non là-bas. Pour ma part? C'est ce dernier que j'implore mon Seigneur. Donc...il n'ya que 3 Voies menant vers la Vérité: le Feu, les Larmes et le Sang....peut-on me dire alors pourquoi s'indigne t-on quand pour nous guider, Allah puisse faire appel à des méthodes qui nous semblent barbares et encore plus quand on en saisit que l'aspect grossier, pour nous guider vers la Lumière? Pourquoi crie t-on au scandale alors que l'Homme est le pire barbare qui puisse être et ceci pour juste sa satisfaction personnelle!!!? Pourquoi sommes nous si hypocrites et malhonnêtes avec nous-mêmes?
Réponse à Bijou:
Dieu est Amour et on en revient toujours à cette ambivalence entre le Bien et le Mal qui sont une partie intégrante de la création.
Vous parlez des trois vérités : Le feu, les larmes et le sang qui ne sont rien d'autre que l'iman, l'isan et l'islam pour les musulmans et la trinité pour les chrétiens.
Tous les hommes naissent purs mais c'est notre séjour ici bas qui nous transcende.
Dieu dit à Moîse:"J'ai donné trois choses aux hommes, le premier m'appartiens, le deuxiéme appartient à l'homme et le troisiéme nous appartient à nous deux."
Le premier c'est l'âme ==> La vie et la mort.
Le deuxiéme c'est le libre arbitre ==> Actes sur terre.
et le troisiéme ce sont les priéres que l'on partage avec notre seigneur tout puissant ==> Relation directe avec Lui.
Merci,

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#21 Auteur: Cheikh Latyr NIASSE Paris
Posté le : 2008-06-26 10:53:40  
Ce qui est folie aux yeux de l'Homme est Sagesse aux yeux de Dieu. Et ce qui est sagesse aux yeux des hommes n'est que Folie aux yeux de Dieu.
SALAM.
Exact,car la logique de Dieu est différente de celle des hommes et vice versa.
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#22 Auteur: bintou
Posté le : 2008-06-26 11:01:30 Senegal
supposons qu'un veuille reformer la charia. Qui s'en chargerait? Pourquoi et au nom de quoi? Qui peut se prevaloir d'être l'homme le plus sensé sur terre pour pouvoir decider de ce qui convient le mieux à des milliards d'individus? A moins qu'on decide selon les circonstances et evenements. Il y aurait alors dans ce cas autant de charias que d'individus. Il y a en beaucoup qui ne trouvent leur compte que dans la charia car savent que l'Auteur de cette charia est Celui qui les a crées et façonnés donc les connait mieux qu'ils ne se connaissent eux mêmes. Celui qui trouve cette charia en portafaux avec ses desirs ou sa logique de grâce qu'il ne touche pas à cette charia qui ne lui appartient pas et à la conception de laquelle il n'a pas été consultée pour qu'il puisse oser se prevaloir d'un quelconque droit de jugement ou de changement mais prenne ses reponsabilités et assume ses actes.
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#23 Auteur: 
Posté le : 2008-06-26 11:08:28  
Quelle est la place du noir dans la religion musulmane?

Pourquoi y a jamais eu de prophète noir?

Pourquoi l'esclavage a été permis?

Pourquoi tous les maux du monde sont parqués dans le continent noir?

afin qu'à t-on fait au bon Dieu?
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#24 Auteur: Bijou
Posté le : 2008-06-26 11:40:08  
Quelle est la place du noir dans la religion musulmane?

Pourquoi y a jamais eu de prophète noir?

Pourquoi l'esclavage a été permis?

Pourquoi tous les maux du monde sont parqués dans le continent noir?

afin qu'à t-on fait au bon Dieu?
Très cher ne sais-tu pas que les Prophètes (PSE) ne sont descendus que dans les peuples en perdition?. L'esclavage est une folie humaine applicant la loi de la Jungle tel chez les animaux, donc indigne de l'Homme.Qui Aime bien, châtie bien et c'est dans la douleur et la souffrance que l'on peut être le plus proche de Dieu. L'esclavage est une de nos grandes richesses quand on sait le regarder avec l'oeil du coeur. Et à bien choisir, préfères tu être l'oppresseur ou alors l'opprimé??? Il ya une grande Sagesse dans tout ce qui se passe, tout est en ordre dans l'Univers et tout a sa place, seul l'Homme met le désordre...PS: je ne dis pas pour autant qu'aujourd'hui, le peuple noir n'est pas en perdition...le mieux qu'on pourrait espérer, à défaut de prophète, serait un Illuminé.
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#25 Auteur: 
Posté le : 2008-06-26 11:50:15  
Entre quelqu'un qui fait le bien juste par peur ou pour rentrer au paradis et entre quelqu'un qui fait le bien sans attendre aucune récompens mais parcequ'il croit que l'équilibre social depend de l'homme lui même, lequel est plus dévoué à votre avis?

quelqu'un qui agit par la peur de l'enfer ou quelqu'un qui agit selon son libre arbitre.
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#26 Auteur: Goor
Posté le : 2008-06-26 11:55:42  
Complément :
Si l'occident d'aujourd'hui est confronté à des problèmes socio-économiques graves, ceci est dû en grande partie à la perte de la pratique religeuse.
Pour exemple : L'éclatement de la famille, la dégradation des moeurs etc...
Pourquoi, parcequ'ils ont osé toucher à la sainte bible.
Merci,
Les memes problem existent dans la société musulmane. L occident en parle ouvertement et nous les musulmants non! Soutenir l esclavage ne peut pas etre vrai et accepté par un noir. Pourquoi le charia n interdit pas l esclavage?
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#27 Auteur: 
Posté le : 2008-06-26 12:16:43  
La Sourate "Ikhlaas" a tranché pour l'éternité: "A vous votre religion, a nous la notre". Qui veut changer une virgule de tout le corpus Islamique se met dans une autre voie mais, meme s'il se réclame encore de l'Islam, il n'est plus membre de la Umma de ceux qui adorent Allah et croient à son Messager Ultime. Point barre.
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#28 Auteur: à Bijou
Posté le : 2008-06-26 12:16:58  
Quelle est la place du noir dans la religion musulmane?

Pourquoi y a jamais eu de prophète noir?

Pourquoi l'esclavage a été permis?

Pourquoi tous les maux du monde sont parqués dans le continent noir?

afin qu'à t-on fait au bon Dieu?
Très cher ne sais-tu pas que les Prophètes (PSE) ne sont descendus que dans les peuples en perdition?. L'esclavage est une folie humaine applicant la loi de la Jungle tel chez les animaux, donc indigne de l'Homme.Qui Aime bien, châtie bien et c'est dans la douleur et la souffrance que l'on peut être le plus proche de Dieu. L'esclavage est une de nos grandes richesses quand on sait le regarder avec l'oeil du coeur. Et à bien choisir, préfères tu être l'oppresseur ou alors l'opprimé??? Il ya une grande Sagesse dans tout ce qui se passe, tout est en ordre dans l'Univers et tout a sa place, seul l'Homme met le désordre...PS: je ne dis pas pour autant qu'aujourd'hui, le peuple noir n'est pas en perdition...le mieux qu'on pourrait espérer, à défaut de prophète, serait un Illuminé.
Tu ne resonne meme pas, comment tu peux dire/sité "L'esclavage est une de nos grandes richesses quand on sait le regarder avec l'oeil du coeur." le charia s il etait juste devrai simplement inerdir l esclavage mais pas le soutenir. !!!Un homme riche pourait meme rectifier ses péché en liberan un ou des esclaves!!! Ne me dites surtout pas que c etait pr les esclave soient libérés.
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#29 Auteur: le sénégalais
Posté le : 2008-06-26 12:18:18  
craignez Allah sur ce que vous dites Allah connait bien ce qui se passera dans le futur lorqu'il a fait descendu la charia IL savait bel et bien que le monde en sera la ou il en est actuellement et controllez vos paroles avant de devenir mécréant la religion si tu ne sait pas tu doit te taire
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#30 Auteur: Bijou
Posté le : 2008-06-26 12:28:27  
ça transcende l'entendement...n'est-ce pas?
Il faut le vivre pour le croire donc je comprends parfaitement ta réaction.
On discute alors de grâce, contrôle tes pulsions.
Salam
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#31 Auteur: Cheikh Latyr NIASSE Paris
Posté le : 2008-06-26 12:30:28  
Complément :
Si l'occident d'aujourd'hui est confronté à des problèmes socio-économiques graves, ceci est dû en grande partie à la perte de la pratique religeuse.
Pour exemple : L'éclatement de la famille, la dégradation des moeurs etc...
Pourquoi, parcequ'ils ont osé toucher à la sainte bible.
Merci,
Les memes problem existent dans la société musulmane. L occident en parle ouvertement et nous les musulmants non! Soutenir l esclavage ne peut pas etre vrai et accepté par un noir. Pourquoi le charia n interdit pas l esclavage?
La Charia interdit formellement tout acte qui ne soit conforme avec les lois divines.
Ce sont les hommes qui pratiquent l'esclavage, qui fabriquent les drogues, qui prostituent les femmes, qui provoquent les guerres etc...
Car Dieu tout puissant nous a donné ce libre arbitre.
Mais chaque individu sera seul dans sa tombe.
Merci
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#32 Auteur: Cheikh Latyr NIASSE Paris
Posté le : 2008-06-26 12:32:46  
ça transcende l'entendement...n'est-ce pas?
Il faut le vivre pour le croire donc je comprends parfaitement ta réaction.
On discute alors de grâce, contrôle tes pulsions.
Salam
Le véritable homme est celui qui s'est vibré à la beauté des chef-d'oeuvres.
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#33 Auteur: 
Posté le : 2008-06-26 12:32:52  
tu as vu juste l'islam a toujours cautionné l'esclavage comme tu le dis "libérer un esclave pour éffacer un péché" ça c'est le courant qui le disait.

Cela m'a beaucoup choqué en tant que musulman.

En tant que noir nous devrions pas consommer aveuglèment tout ce qui nous vient de l'extérieur. On a tout abandonner notre culture, nos croyances ancestrales, changer notre environnement afin on s'est complétement défuguré; Et tout cela nous a jamais rien apporter a part la misère. Qu'est ce qu'était l'afrique avant les envahisseurs. N'est ce pas qu'on avait paix, santé, nourriture à abondance, prospérité afin c'était le bonheur total.

Posez-vous une seule question.

Est-ce les autres accepteraient nos croyances qu'était l'animisme?
Je crois que non

Alors relevons nous avec courage et ne renonçons pas à l'héritage des ancêtres car là le salut du peuple noir.
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#34 Auteur: Al amine
Posté le : 2008-06-26 12:36:44  
Quelle est la place du noir dans la religion musulmane?

Pourquoi y a jamais eu de prophète noir?

Pourquoi l'esclavage a été permis?

Pourquoi tous les maux du monde sont parqués dans le continent noir?

afin qu'à t-on fait au bon Dieu?
Et la place du jaune?...celle du rouge?... du blanc...?- Que reprochez-vous au TT.-PUISSANT? -De ne vous avoir pas fait prophète personnellement?
Et de quels maux faites-vous allusion? ...Le mariage entre pédés, entre lesbiennes, avoir versé des milliards d' hectolitres de sang humain durant toutes les grandes guerres depuis l' antiquité jusqu' à Hiroshima, Nagashaki, Corée, Indochine, Vietnam, Madagascar, Tchad, Camp Thiaroye, Algérie, Panama, Palestine, Iraque, Mauritanie, Guantanamo, j' en passe et des meilleurs...
QUESTION: comment quantifiez-vous la part de responsabilité du Noir dans ces Tragédies qu' a connues et continue de connaitre l'Humanité tte entière???
-En tout état de causes, je préfère qu' ALLAH-swt- me range parmi les victimes, plutôt que d'être du nombre des MONSTRES répandeurs de sang et de désordres sur la TERRE!
Dites-moi la place du Noir ds.ls autres religions?
 :hun:  :sad:  :dedet: 
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#35 Auteur: fallou
Posté le : 2008-06-26 13:01:26  
mon cher s il te plait laisse la charia comme DIEU nous la donne ,si tu n es pas interesse ou voudrais changer l histoire ou des ecris va du cote de la constitution ou de l injustice d ici bas que tu vois tous les jours partout ,change ca si tu peux et non la CHARIA LOI DE DIEU SUR TERRE QU UN ETRE HUMAIN NE PEUT CHANGER CAR VENANT DE DIEU .LE CORAN AINSI QUE LA CHARIA SONT LA DEPUIS DES SIECLES MAIS ILS NE SONT ET NE SERONT JAMAIS DEPASSER CAR SE SONT DES TEXTES DIVINS .TU FAIS PARTI DE CES GENS QUI ACCEPTENT QUE CE QUI LES ARRANGENT DANS LES ECRITS D ALLAH ET REGETTENT L AUTRE PARTIE ET CREANT AUSSI DES POLEMIQUES ET DISCUTIONS SANS FONDEMENT ET SANS RAISON .CE QUI EST A DIEU NUL NE PEUT LE CHANGER .
CHERCHE AILLEURS
GLOIRE A DIEU A MOHAMET PSL AUX PROPHETES AUX SAHABAS AUX CALIFS AUX WALIOUS ,AUX MUSULMANS AUX ANGES ET A TOUTE L HUMANITE .TOUT EST A DIEU LE TOUT PUISSANT
Nous les musulmans noirs, nous acceptions une religion qui nous
considére comme etre inferieur, qui approuve l´esclavage comme étant
un phénomene social normal.
Parlez plutot de la consideration du noir en líslam.

"a ce que je sache Dieu est impartial dont la charia ne peut pas etre une
loi de Dieu"
Repondre   


#36 Auteur: fallou
Posté le : 2008-06-26 13:02:54  
mon cher s il te plait laisse la charia comme DIEU nous la donne ,si tu n es pas interesse ou voudrais changer l histoire ou des ecris va du cote de la constitution ou de l injustice d ici bas que tu vois tous les jours partout ,change ca si tu peux et non la CHARIA LOI DE DIEU SUR TERRE QU UN ETRE HUMAIN NE PEUT CHANGER CAR VENANT DE DIEU .LE CORAN AINSI QUE LA CHARIA SONT LA DEPUIS DES SIECLES MAIS ILS NE SONT ET NE SERONT JAMAIS DEPASSER CAR SE SONT DES TEXTES DIVINS .TU FAIS PARTI DE CES GENS QUI ACCEPTENT QUE CE QUI LES ARRANGENT DANS LES ECRITS D ALLAH ET REGETTENT L AUTRE PARTIE ET CREANT AUSSI DES POLEMIQUES ET DISCUTIONS SANS FONDEMENT ET SANS RAISON .CE QUI EST A DIEU NUL NE PEUT LE CHANGER .
CHERCHE AILLEURS
GLOIRE A DIEU A MOHAMET PSL AUX PROPHETES AUX SAHABAS AUX CALIFS AUX WALIOUS ,AUX MUSULMANS AUX ANGES ET A TOUTE L HUMANITE .TOUT EST A DIEU LE TOUT PUISSANT
Nous les musulmans noirs, nous acceptions une religion qui nous
considére comme etre inferieur, qui approuve l´esclavage comme étant
un phénomene social normal.
Parlez plutot de la consideration du noir en líslam.

"a ce que je sache Dieu est impartial dont la charia ne peut pas etre une
loi de Dieu"
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#37 Auteur: iba
Posté le : 2008-06-26 13:03:47 Senegal
le Coran et la Sunna sont des biens de DIEU. IL en est LE GARANT
Nul ne pourra jamais plus y ajouter ou y soustraire quelque chose
Donc , s'il vous plait proposer des débats plus constructifs
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#38 Auteur: Bijou
Posté le : 2008-06-26 13:19:51  
ça transcende l'entendement...n'est-ce pas?
Il faut le vivre pour le croire donc je comprends parfaitement ta réaction.
On discute alors de grâce, contrôle tes pulsions.
Salam
Le véritable homme est celui qui s'est vibré à la beauté des chef-d'oeuvres.
Et pour voir le Chef d'oeuvre il faut arrêter de se voir. Ne Voir que la Réalité qu'elle aille en mon sens ou à son encontre. Mourir à soi, pour renaître dans le Réel, et être ainsi disponible pour chaque réalité, de chaque instant. Et seulement là... On peut admirer et s'incliner face à la GRANDEUR et à la SAGESSE, de Celui qui connait l'Inconnaissable.
Salam.
Repondre   


#39 Auteur: 
Posté le : 2008-06-26 13:42:10  
Quelle est la place du noir dans la religion musulmane?

Pourquoi y a jamais eu de prophète noir?

Pourquoi l'esclavage a été permis?

Pourquoi tous les maux du monde sont parqués dans le continent noir?

afin qu'à t-on fait au bon Dieu?
Et la place du jaune?...celle du rouge?... du blanc...?- Que reprochez-vous au TT.-PUISSANT? -De ne vous avoir pas fait prophète personnellement?
Et de quels maux faites-vous allusion? ...Le mariage entre pédés, entre lesbiennes, avoir versé des milliards d' hectolitres de sang humain durant toutes les grandes guerres depuis l' antiquité jusqu' à Hiroshima, Nagashaki, Corée, Indochine, Vietnam, Madagascar, Tchad, Camp Thiaroye, Algérie, Panama, Palestine, Iraque, Mauritanie, Guantanamo, j' en passe et des meilleurs...
QUESTION: comment quantifiez-vous la part de responsabilité du Noir dans ces Tragédies qu' a connues et continue de connaitre l'Humanité tte entière???
-En tout état de causes, je préfère qu' ALLAH-swt- me range parmi les victimes, plutôt que d'être du nombre des MONSTRES répandeurs de sang et de désordres sur la TERRE!
Dites-moi la place du Noir ds.ls autres religions?
 :hun:  :sad:  :dedet: 
Si le destiné existe comme on le dit tu viens de prouver que la souffrance du peuple noir est l'oeuvre de Dieu.
Maintenant la question qui me trouble et de savoir pourquoi devrons nous en plus de tout ce que nous subissons prier, adorer, vérer pour un "ETRE" qui nous est si cruel.
le fait-il pour montrer un aperçu de l'enfer?
avons nous eu à pécher dans une vie antérieur?
avons nous demandé de souffrir autant?
Pourquoi n'est -il pas impartial?
le noir est-il réfractaire au bonheur?

Si toutes les réponses sont négatives j'aimerais bien savoir comment un "ETRE" aussi suffisant peut commettre autant d'erreur à moins que les hommes aient mal transcendant l'esprit et la fin de la religion
Repondre   


#40 Auteur: toto
Posté le : 2008-06-26 13:42:27  
Le mérite de ce sociologue est d'avoir soulevé un problème et d'avoir ouvert un débat.

Est-ce qu'il a raison ou pas? Cela se discute.

J'ai bien aimé la réaction du second internaute (Bamputora).

La question de l'application de la "charia" se pose. Le nier, serait donner raison aux fanatiques et obscurantistes de tous bord qui profitent très souvent de l'analphabétisme de leurs interlocuteurs ou sujets, pour faire régner leurs lois.

Des réflexions comme celles de Roger Garaudy, un occidental il est vrai, sont les bienvenues pour nous aider à trouver des réponses à ce types de débats.

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#41 Auteur: 
Posté le : 2008-06-26 14:09:32  
mon cher s il te plait laisse la charia comme DIEU nous la donne ,si tu n es pas interesse ou voudrais changer l histoire ou des ecris va du cote de la constitution ou de l injustice d ici bas que tu vois tous les jours partout ,change ca si tu peux et non la CHARIA LOI DE DIEU SUR TERRE QU UN ETRE HUMAIN NE PEUT CHANGER CAR VENANT DE DIEU .LE CORAN AINSI QUE LA CHARIA SONT LA DEPUIS DES SIECLES MAIS ILS NE SONT ET NE SERONT JAMAIS DEPASSER CAR SE SONT DES TEXTES DIVINS .TU FAIS PARTI DE CES GENS QUI ACCEPTENT QUE CE QUI LES ARRANGENT DANS LES ECRITS D ALLAH ET REGETTENT L AUTRE PARTIE ET CREANT AUSSI DES POLEMIQUES ET DISCUTIONS SANS FONDEMENT ET SANS RAISON .CE QUI EST A DIEU NUL NE