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Afrique
APS : Dimanche 2 Jui 2006
Abdoulaye Wade : ‘'les Africains doivent être jugés en Afrique''
Banjul, 2 juil (APS) - Le président de la République Abdoulaye Wade a indiqué dimanche à Banjul qu'il a refusé l'extradition de l'ancien chef de l'Etat tchadien Hissène Habré vers la Belgique parce que ‘'les Africains doivent être jugés en Afrique et non pas ailleurs''. ‘'Les Africains doivent être jugés en Afrique et non pas ailleurs. C'est pourquoi j'ai refusé l'extradition de Hissène Habré vers la Belgique'', a notamment déclaré Abdoulaye Wade qui s'adressait à la presse en marge de la rencontre au sommet des pays membres de l'Union africaine (UA). Un comité de juristes désigné par l'UA avait recommandé aux chefs d'Etat de faire juger Habré au soit au Sénégal, soit au Tchad. Le Comité avait estimé, au cas où ses deux recommandations ne passeraient pas, de faire juger Habré par un pays tiers qui a ratifié la convention de l'UA contre la torture ou de mettre sur pied une juridiction ad hoc. La justice belge demande l'extradition de Hissène Habré, poursuivi pour crime contre l'humanité. ‘'J'ignore les tribunaux belges. Personnellement je les ignore dans cette affaire-là '', a dit Abdoulaye Wade, en ajoutant : ‘' je suis Africain. Je ne peux pas accepter qu'on transfère un Africain pour aller le juger en Belgique à Paris ou aux Etats-Unis''. Dans cette affaire, ‘'le Sénégal est le pays le mieux placé pour le juger'', a confié Abdoulaye Wade, qui pense que ‘'nous ne devons pas fuir nos responsabilités'' s'agissant de ‘'tout ce qui se passe dans notre territoire, que ce soit en bien ou que ce soit en mal'' ‘'Dans notre philosophie nous Sénégalais, nous sommes des panafricanistes. Notre Constitution est la seule qui dit que le Sénégal peut, à tout moment, abandonner sa souveraineté au profit de l'Union africaine'', a-t-il rappelé. ‘'Notre Constitution est la seule de toutes les Constitutions d'Afrique à écrire cela. C'est pourquoi je peux engager le Sénégal sur toute initiative africaine sans avoir besoin de demander l'avis de l'Assemblée nationale'', a-il insisté. Mais dans cette affaire-là , a-t-il dit, l'Assemblée nationale sénégalaise sera saisie. Insistant sur la question des preuves, Abdoulaye Wade a déclaré qu'on a demandé au Tchad de ‘'collaborer avec le Sénégal, de mettre à sa disposition tous les documents''. ‘'Les juges peuvent faire un transport sur les lieux parce qu'aujourd'hui l'espace pour juger Hissène Habré n'est plus l'espace du Sénégal mais c'est l'espace du continent africain'' et ils ''vont se déplacer et aller sur place rechercher les preuves, entendre les victimes, etc.'', a relevé Me Wade. Pour cela, il faut selon lui ‘'que l'UA finance cette affaire''. Il a précisé dans cette perspective, des observateurs seront désignés et la commission des éminents juristes va également suivre ce procès pour le compte de l'UA. ‘'Ce sera un débat ouvert, parce que le Sénégal n'a aucun intérêt particulier dans cette affaire sinon la recherche de la justice autant pour Hissène Habré lui-même que les nombreuses victimes'', a-t-il conclu.
Auteur: Envoyé spécial: Assane Diagne
Commentaires
:
#1 Auteur: POULO
Posté
le : 2006-07-02 16:50:39
AVEC VOUS LE TEMPS DE "PAPA EUROPE" EST FINIE.LA RUPTURE EST CONSOMMEE.ON EST AUSSI GRAND QUE TOUT LE MONDE.MERCI ENCORE POUR TOUT CE QUE VOUS FAISIEZ POUR NOUS RENDRE NOTRE DIGNITE.
#2 Auteur: dione
Posté
le : 2006-07-02 17:05:55
Poulo....Botte ma....Ou est la justice Africaine?...
Justice faite par qui?.....Il ne faut pas me dire ...que ces incapables de dirigeants....peuvent juger quelqu'un...
#3 Auteur: AD
Posté
le : 2006-07-02 17:12:13
Cela veut nettement dire que Mr. Wade sera donc lui-meme juge a Dakar,traine sur la route decarcassee de Dakar-Bakel en passant par Dagana,Podor,Matam et finalement cachote dans les falaises Kidira. Si amnesty il y'aura,on lui ramenera au mouroir de Rebeuss pour etre enfin cloue au pilori et ce a jamais.
#4 Auteur: diop
Posté
le : 2006-07-02 17:16:55
Si vous n'etes pas capable de mettre de l'ordre chez vous d'autres viendront le faire.....bande d' incapables.
#5 Auteur: thiey yalla !
Posté
le : 2006-07-02 17:18:58
Je trouve que la JUSTICE en Afrique est une INJUSTICE !
#6 Auteur: Francais
Posté
le : 2006-07-02 17:25:22
En Afrique chacun fait sa justice.......c'est la jungle.
#7 Auteur: alhousseynou
Posté
le : 2006-07-02 17:29:05
Je ne suis pas politique , mais je dirais que je prie que ALllah donne a
Abdoulaye Wade une longue vie de paix , sante , et de continuite .Nous
Senegalais nous devons continuer a prier pour lui et pour tout le Senegal.
Cessons les insultes et prions pour la paix , pour le Senegal pour L'afrique
et pour des hommes comme Wade
#8 Auteur: POULO
Posté
le : 2006-07-02 17:30:17
ARRETEZ VOS ATTITUDES DE COMPLEXE.AUCUNE JUSTICE N'EST PARFAITE,C'EST LA JUSTICE DE L'HOMME,PAR L'HOMME ET POUR L'HOMME.IL YAURA TOUJOURS DES DERIVES JUDICIAIRES ET L'EUROPE N'EST EXEMPTE.MAIS LE RESPECT DE SOI-MEME COMMENCE PAR CETTE ATTITUDE DU PRESIDENT WADE.ON EST AUSSI COMPETENT QUE TOUS LES AUTRES.LES AFRICAINS SONT AVANT TOUT FAIBLES PSYCHOLOGIQUEMENT,ET WADE EST PRET A REMEDIER A CELA.
#9 Auteur: moustapha
Posté
le : 2006-07-02 17:32:09
MR WADE a parfaitement raison . Les Africains doivent etre jugés en AFRIQUE et non ailleurs. Le linge sale se lave en famille.
#10 Auteur: dione
Posté
le : 2006-07-02 17:36:23
Ce n'est pas une question de complexe ou de faiblesse...loin de la c'est simplement une question de realisme......Le cas du Senegal est presque Unique en Afrique de l'Ouest.....Wade est un president ambitieux et capable....mais regardez autour de vous...
Jammeh, ould Taya, conte lansana, compaore, le rejeton de eyadema...etc....sont tous des criminels...qui meritent d'etre juger...
#11 Auteur:
Posté
le : 2006-07-02 17:44:16
WADE franchement fan nala taye vous avee parfaitement raison je suis contre la politique que vous menez au sénégal mais j'étais contente que vous refusiez l'extradition de habré franchement chapeau
#13 Auteur: le justicier
Posté
le : 2006-07-02 18:25:58
ne t'en fais pas maitre wade toi et ton fils vous serez jugés au senegal et incarcerés a reubeuss
#14 Auteur: robert
Posté
le : 2006-07-02 18:30:44
baye gorgui est ce que tu peut traduire en francais stp.
#15 Auteur:
Posté
le : 2006-07-02 19:16:40
mr. un juriste, ariel sharon vous dit bonjour à partir de son lit de coma. oh, belges, que vous etes courageux!
#16 Auteur: Na nga def
Posté
le : 2006-07-02 19:18:23
BRAVO WADE....
QUE LES COLONS SE JUGENT D ABORD EUX MEMES:..
#17 Auteur:
Posté
le : 2006-07-02 19:33:49
Et qui va juger les aggresseurs de Tall Sylla et les commenditaires des assassins de Maitre Seye?
#18 Auteur: Less
Posté
le : 2006-07-02 19:43:17
Toi le juriste (partisan à 1000%) de l'injustice vis à vis de l'Afrique va vendre ton talent chez tes maîtres. La situation que nous jugeons inacceptable est celle deS deux poids deux mesures de cette justice coloniale qui s'est rebufée sans ménagement sur des cas de crimes contre l'humanité qui étaient portés en son temps à sa connaissance. (je pense à Ariel Sharone et à Bush père,...) Finalement toutes vos théories ne sont que du verbiage à faire vomir tout homme lucide. Ouvrez les yeux finalment et dites vous qu'il n'a pas de justice internationale équitable. Il y'a une justice mise en place pour les colonisés et autres dirigeants anti-libéral. Ayez les pieds sur terre et réfléchissez au lieu de regurgiter les théories que l'école coloniale a fini de vous gaver pour entretenir sa domination sur le quart-monde (1/3 monde + pays anti libéral- (les puisances (chine et Russie).
#19 Auteur: Less
Posté
le : 2006-07-02 20:01:08
De toute façon ( Mr le juriste) vous êtes une race d'intellectuels (Les juristes) qu'on doit supprimer en Afrique pour commencer notre processus de dévelopement car votre profession est le symbole même de notre servitude aux idées importées du contact du tiers monde avec l'Europe de 1492. Tant que vous existerez celà signifiera que notre processus de désialiénation mentale n'est pas encore achevé et qu'on peut pas encore de ce fait intégrer nos vraies valeurs de développement humain et d'émancipation.
#20 Auteur: un juriste
Posté
le : 2006-07-02 20:16:42
je me suis simplement placé du point de vue juridique pour donner mon humble avis sans aucune pretention. de grace si cous etes pas d'accord vous etes libres et je respecte votre avis mais ne m'insulter pas. amicalement
#21 Auteur: Dagne Ngam
Posté
le : 2006-07-02 20:54:29
Gnagna, can you please detail Mr Habre crimes ?.
#22 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 20:56:26
POULO, vous vous contredisez, vous dites que Habré a su qu'il ne serait pas inquiété au Sénégal, pays de droit et en même temps vous critiquez celui qui était au pouvoir ! Alors il faut savoir, sous Diouf le pays était-il un pays de droit ou un pays corrompu ? En tout cas pas les deux en même temps ! Quant à vos flatteries, vous êtes bien gentil, mais ça ne me fait ni chaud ni froid !Salutations !Gnagna
#23 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:01:44
sénégalaises ont arręté Mr. Habré. Le 25 novembre, la justice sénégalaise s’est néanmoins déclarée une nouvelle fois incompétente pour statuer sur l’extradition de Mr. Habré vers la Belgique. Le Sénégal a alors annoncé la consultation de ses pairs lors du prochain Sommet de l’Union Africaine, qui se tiendra à Khartoum au Soudan du 23 au 24 janvier 2006, afin de décider de la « juridiction compétente » pour juger cette affaire.
#24 Auteur: Less
Posté
le : 2006-07-02 21:02:58
D'abord Gnanga, il faut inscrire les supposés crimes d'Habré dans le context d'un pays où les fractions tribales étaient en permanance en guerre. Le régime d'Habré s'est installé après une période de chao extraordinaire marquée par les chefs de guerre qui s'alternaient au pouvoir(années 70). Abdou Diouf aujourd'hui peut être jugé en Belgique pour bombardement aveugle des villages casamançais par l'armée Sénégalaise si on s'engage dans cette logique. Il faut aussi inscrire la volonté belge dans une tentative orchestrée de revanche de la France sur Habré à travers l'otage français qui avait servi de monnaie d'échange pour les armes.
#25 Auteur: POULO
Posté
le : 2006-07-02 21:06:23
Je n'ai pas dit qu'il ne serait a jamais inquiete au Senegal,mais que quoi qu'il arrive on le ferait legalement.J'ai pas critique Diouf,je ferais de meme si j'etais a sa place car le Senagal en a profite economiquement j'espere.Mais je veux seulement que ce debat soit entre Africains c'est tout.Je veux voir pour une fois l'Afrique devenir responsable et regler nos conflits.J'ai beaucoup apprecie le role du Nigeria dans la resolution de l'affaire Charles Taylor.Creeons nos propres forces d'interventions,et jugeons nos propres "DELINQUANTS".On doit meme pas discuter la-dessus.
#26 Auteur: POULO
Posté
le : 2006-07-02 21:09:04
LESS good point my brother.
#27 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:09:05
Régler nos affaires... comme au Soudan, comme au Togo, comme au Congo ? Voyons POULO !
#28 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:12:09
Le «Pinochet africain»
Hissène Habré est aujourd’hui âgé de 63 ans. Il en avait 40 quand il est arrivé au pouvoir à N’Djamena. C’était en 1982, un coup d'Etat militaire. Pendant plusieurs années, le Tchad est le théâtre de troubles politiques, d'affrontements armés. Hissène Habré instaure un régime particulièrement autoritaire. L’opposition politique est anéantie, sous les coups de la police politique, la Direction de la documentation et de la sécurité (DDS). D’après une commission d’enquête du ministère tchadien de la Justice, mise en place en 1992 après le départ d’Hissène Habré, il y aurait eu 40 000 assassinats politiques et cas de torture sous l’ère Habré. Hissène Habré est ainsi surnommé le «Pinochet Africain» par l’organisation Human Rights Watch.
L’homme a quitté le pouvoir en 1990, fuyant l’attaque menée par des rebelles conduits par le général Idriss Déby, qui s’installe
#29 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:13:46
qui s’installe dans le fauteuil de président, laissé vacant. Après quelques jours au Cameroun, le président déchu Habré s’installe au Sénégal, où il réside depuis.
-----=> donc absolument rien de commun avec vos élucubrations mon pauvre LESS ! Gnagna
#30 Auteur: POULO
Posté
le : 2006-07-02 21:16:06
comment Wade veut sauver sa face ,il s'est beaucoup plus radicalise dans le sujet je dirai meme.Mais je te disais qu'il n'ya pas de monopole de la verite dans ce domaine,Wade comme tout juriste africain doit vouloir manoeuvrer dans le sens de voir le proces se tenir en Afrique,on est aussi competent.Et cette position va prevaloir believe me.
#31 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:20:18
Si vous connaissez des citoyens tchadiens, demandez leur donc ce qu'ils pensent de la DDS sous l'ère Hissène Habré. Vous trouverez facilement des parents des victimes tant il y a eu de crimes ! Et d'ailleurs ce n'est pas beaucoup mieux avec le président actuele qui a récupéré une partie des membres de la DDS, raison pour laquelle, le Tchad ne peut décemment pas juger lui-même l'affaire Habré ! Voilà encore un pays où nous devrions mettre de l'ordre si nous étions courageux comme des africains doivent l'être !!! Non, mais quand mêmme !!!!!Gnagna
#32 Auteur: POULO
Posté
le : 2006-07-02 21:21:05
J'ai l'impression que tu ne fais que nous decrire le contenu du rapport du tribunal belge base sur les accusations de la partie civile.Beaucoup de ces choses peuvent etre aggravees pour alarmer la communaute internationale pour qu'elle tranche en leur faveur contre au detriment de Wade.
#33 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:22:42
«C'est une réjouissance pour nous car nous avons lutté pendant une décennie pour arriver à ce résultat», ajoute Ismael Hachim, le président de l'Association des victimes de crimes et de la répression politique au Tchad (AVCRP). En effet, l’étau se resserre un peu plus sur l’ancien président tchadien. Il a été conduit ce mardi matin à un tribunal de Dakar, pour un interrogatoire, puis placé dans l’après-midi sous mandat de dépôt. Cela pourrait aboutir à une mise en accusation. Et à terme, une possible extradition vers la Belgique qui a lancé en septembre dernier un mandat d’arrêt international.......Gnagna
#34 Auteur: POULO
Posté
le : 2006-07-02 21:24:01
GNAGNA Je ne minimise pas le gravite de ses actes,mais pour une premiere il doit etre juge en Afrique.La competence se cree,elle n'est d'ordre divine.Vouloir c'est pouvoir.PEACE
#35 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:26:05
Alors POULO, vous faites quoi de l'Association des victimes des crimes ? N'est-ce pas elle la première concernée ? Si vous connaissez vraiment le droit vous ne pouvez décemment pas me dire le contraire sans être de mauvaise foi !Gnagna
#36 Auteur: Jambar
Posté
le : 2006-07-02 21:27:55
Wade est un populiste. Pour l'avoir entendu commenté cette affaire, je sais que telle n'est pas sa position. Mais il a compris que l'opinion africaine, en général, était acquise à l'idée de faire juger Habré en Afrique, et voilà que notre opportuniste de Président change de position. Au départ, il était clairement favorable à l'idée de faire juger Habré en Belgique; ce qui est ma position moi aussi. Un criminel ne doit pas être impuni. Arretons les sentimentalismes. Une question toutefois aux juristes: sur quelle base juridique ce renvoi de Habré devant les juridictions sénégalaises va-t-il se faire?
#37 Auteur: Less
Posté
le : 2006-07-02 21:29:25
Tout est bon à discuter aujourd'hui au Sénégal, le seul thème tabou ce sont les excès de l'armée Sénégalaise en Casamance. Moi j'ai vécu en Casamance au plus fort de la guerre (années 80/90) et je sais qu'il y'a beaucoup d'ophelins de cette tragégie humaine qu'est la guerre contre la rébellion dont les parents ont été tout simplement liquidés par les commandos. Car après l'amnistie des prisonniers décrétée par Abdou Diouf à l'époque le mot d'ordre a été de liquider tout simplement toute personne soupçonnée d'intelligence avec la rébellion en lieu et place des arrestations qui mettaient le Sénégal dans une position délicate vis à vis des organisations des droits de l'homme. j'attends vos commentaires Gnagna.
Ps: je ne suis pas pro-rebelle
#38 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:35:30
POULO, SI, vous avez essayé dans un premier temps de minimiser la gravité de ses actes !!!! Vous avez même félicité LESS pour avoir été dans ce sens !!! Vous voyez donc votre état d'esprit, c'est lamentable ! Vous voyez que je connais très bien le dossier et vous esessyerz d'equivez ! Soyez donc un peu plus digne, svpl !!! Gnagna
#39 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:41:28
LESS, je suis d'accord que ce n'est pas normal ce qui s'est passé et ce qui se passe encore au en Casamance. Mais ce n'est absolument pas du tout une raison pour excuser les massacres de la DDS au Tchad !!! Un crime ne peut jamais être excusé par un autre crime ! La justice doit être rendue partout et par tous les défensseurs des droits de l'homme et de la vie humaine !!! Mais POULO semble s'en foutre complètement pourvu qu'il puisse soutenir Wade ! Gnagna
#40 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:50:25
«C'EST UNE REJOUISSANCE POUR NOUS CAR NOUS AVONS LUTTE PENDANT UNE DECENNIE POUR ARRIVER A CE RESULTAT», AJOUTE ISMAEL HACHIM, LE PRESIDENT DE L'ASSOCIATION DES VICTIMES DE CRIMES ET DE LA REPRESSION POLITIQUE AU TCHAD (AVCRP).=> POUR MOI C’EST CA L’ESSENTIEL, CE SONT EUX LES PRINCIPAUX CONCERNES ET ILS ONT LE DROIT DE FAIRE JUGER HISSENE HABRE OU ILS VEULENT CAR CE SONT LES PRINCIPAUX CONCERNES !!! ET EUX TOUT CE QU’ILS VEULENT C’EST QUE HISSENE HABRE SOIT JUGE, QUE CE SOIT AU TIBET, EN CROATIE OU AU KHADJASTAN => ILS VEULENT LA JUSTICE, SEULEMENT LA JUSTICE !!! GNAGNA
#41 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 21:57:19
Alex, vous n'avez rien compris, ce n'est pas la Belgique qui qui va juger Hissène Habré, ce sont les avocats des VICTIMEWS TCHADIENNES !!!! Qu'a fait le Sénégal et qu'a fait l'UA depuis bientôt 20 ans maintenant ? RIEN !! NADA !! NOTHING !!! C'est ça que vous appelez une justice ? Si en 2002 on avait envoyé Habré devant les juges des familles des victimes, l'affaire serait close maintenant et Habré serait déjà jugé ! Voilà la vérité qu'il faut dire ! Où alors se boucher les yeus, comme des lâches ???? Gnagna
#42 Auteur: POULO
Posté
le : 2006-07-02 21:57:56
LESS,j'etais la-bas aussi a Boucotte mon frere,mais je vais continuer a ignore la comparaison avec Diouf car cela pourrait nous distraire un peu.La question fondamentale reste la competence du tribunal belge contre celle de tout pays avec des institutions democratiques en Afrique.J'ai pas encore vu d'argumentation qui me fasse accepter que les Belges sont les seuls competents.Pourquoi pas en Afrique? Habre ne va pas etre relaxe n'inporte ou il sera juge,ceci je vous le promet.Wade veut offrir aux Africains une premiere victoire juridique et creer une reference dans les annales de la competence. Africaine.
#43 Auteur: Mohamed
Posté
le : 2006-07-02 22:02:57
Gnagna, cela vous t-il encore quelque chose? L´appellation "Rebel Toubou" sur RFI? Non, Gnagna, vous savez, M. Habré a été mis au pouvoir au Tchad par la France et le Sénégal (1982). La Libye, à l´époque (1979-1982), supportait Goukouni Ouedei qui lui dirigeait à Ndjamena. C´est quand celui-là est tombé dans le piège tendu par le Sénégal et la France, en acceptant une force africaine d´interposition exclusivement composée de Sénégalais, au Tchad,qui eux ont tout simplement laissé la voie libre à Habré de rentrer à Ndjamena, que Ouedei a été renversé par celui-là (1982). C´est d´ailleurs la vrai raison (connivence DGSE + Etat Sénégalais) pourquoi Habré s´est refugié au Sénégal après sa perte de pouvoir face à Idriss Deby (1990). Gnagna, faisons attention, les jeunes africains sont bien informés sur l´histoire contemporaine africaine.
#44 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 22:03:02
Et qu’enfin le chef de l’Etat signe le décret ordonnant cette extradition. Sur ce dernier point, plusieurs associations de défense des Droits de l’homme espèrent QU’ABDOULAYE WADE RESTERA FIDELE A SES PROPOS D’IL Y A QUELQUES ANNEES. IL AVAIT LAISSE ENTENDRE QU’IL NE S’OPPOSERAIT PAS A UNE EXTRADITION D’HISSENE HABRE, SI TOUTEFOIS IL AVAIT LA GARANTIE QU’UN PROCES «EQUITABLE» SERAIT ORGANISE. «Nous demandons qu'il y ait un procès équitable », a précisé Ismael Hachim, de l’AVCRP, qui explique que «cela servira tous les pays africains pour qu'il n'y ait plus jamais de répression politique».---Voilà les propos de Wade en 2002, c’est bizarre comme ça change, non ???? Gnagna
#45 Auteur: Mohamed
Posté
le : 2006-07-02 22:11:48
Gnagna, les raisons banales que je viens de rappeler en haut rendent tres piquante cette affaire Hissene Habré. Si jamais Hissene Habré va debaler, egal où, en Belgique ou au Sénégal, bien de barons de la France-Afrique encore vivants aussi bien au Sénégal qu´en France et en Belgique vont aussi debaler à leur tour. Preparons-nous pour ca!
#46 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 22:13:18
Mohamed, si vous pensez que j'ai inventé quoi que ce soit, il faut aller droit au but et me dire ce qui est faux ! Tout ce que j'ai dit est et fait partie de l'histoire ! Je n'ai aucun doute sur les jeunes africains et leur connaissance de l'histoire. Mais je ne vois aps en quoi ce que vous dites peut changer ma conviction que l'important est que la justice soit faite !!! C'est ça l'important, c'est que LA JUSTICE SOIT FAITE et non OÙ LA JUSTICE SERA FAITE !!! Et pour mon compte je préfère que la justice soit bien faite ailleurs a que mal faite au Sénégal, car quand on connait notre justice.... ça fait quand même un peu pleurer ! Gnagna
#47 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 22:20:03
"Mohamed", que tout soit déballé et que justice soit faite quoi qu'il en coûte à n'importe qui ! C'est là que nous devons être juste et digne et ne pas calculer quand il s'agit de juger un génocide ! Il y a beaucoup de génocides qui n'ont été jugés, je le reconnais, hélas, et beaucoup en Afrique ! Est-ce une raison pour en laisser un de plus impuni ?
#48 Auteur: Mohamed
Posté
le : 2006-07-02 22:21:46
Vous avez dis en haut qu´Hissene Habré a fait coup d´etat au Tchad en 1982. Je vous es tout simplement esquissé les circonstances de sa prise du pouvoir au Tchad. Il faut etre solide dans de pareils dossiers si vous voulez en parler, c´est tout. Je veux seulement vous aider. Informez-vous bien sur ce dossier avant de comparaitre comme temoin à la barre quelque part!
#51 Auteur: Mohamed
Posté
le : 2006-07-02 22:28:53
Gnagna,
Vous avez dis en haut qu´Hissene Habré a fait coup d´etat au Tchad en 1982. Je vous es tout simplement esquissé les circonstances de sa prise du pouvoir au Tchad. Il faut etre solide dans de pareils dossiers si vous voulez en parler, c´est tout. Je veux seulement vous aider. Informez-vous bien sur ce dossier avant de comparaitre comme temoin à la barre quelque part!
#52 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 22:29:15
Et puis, il ne faut pas oublier qu'avant d'être un jugement, c'est d'abord un procès ! Et dans un procès, tout peu et tout doit être dit ! Et chaque partie doit pouvoir s'exprimer ! Quel est le contexte le plus favorable pour cela, moi je ne suis pas voyante et je ne peux jurer de rien ! Je sais juste que nos frères tchadiens ont demandé à ce que justice soit faite en Belgique et que par orgueil on ne veut pas les aider ! Moi j'appelle cela de la lâcheté ! Et ce n'est pas une pareille position qui va faire avancer l'Afrique ! Quand nous serons d'accord de cesser de calculer et de comploter, alors là nous deviendrons dignes et enfin crédibles ! Que Dieu veuille bien nous donner cette force !!! Gnagna
#53 Auteur: Mohamed
Posté
le : 2006-07-02 22:36:31
Gnagna, vous etes tres mal placée pour defendre les Tchadiens, parce que vous ne maitrisez pas ce dossier. Je pense profondement que la Belgique a toutes ses deux mains sales. La decision des Africains de juger M. Habré au Senegal est une tres bonne decision. Vous savez, Gnagna, il faut que nous croyions en nous-memes desormais en Afrique. Il faut que la confiance en soi-meme en tant qu´africain revienne. Ce que les juges belges peuvent, nos juges senegalais peuvent ca aussi. Ils ont tous fait les memes universités. Bonne nuit en Afrique
#54 Auteur: jean
Posté
le : 2006-07-02 22:38:21
je suis contre wa de mais sur ce plan il a parfaitement raison certes habré doit etre jugé mais en afrique. les belges doivent etre eux jugés sur leur pacivité voir leur participation au génocide rawandais wassalam
#55 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 22:39:50
"Mohamed", les circonstances de la prise de pouvoir au Tchad d'Hissène Habré prendraient des centaines de pages, convenez-en, car vous avez bien dû résumer aussi ! Cela ne change rien au fait que Habré y a bel et bien participé ! Et surtout, surtout qu'il a bien mis en place sa fameuse police privée (DDS) ! Cette DDS qui a exécuté des dizaines de milliers de tchadiens (plus de 40'000 victimes). Cette DDS qui n'a pas comp'lètement disparue, puis que certains de ses membres "travaillent" maintenant pour le président actuel. Pouvez-vous honnêtement contester ces faits ? Dans ce cas, je vous mettrai en contact avec mon ami tchadien qui en connait bien plus que vous et moi sur la question ! Si vous connaissez des citoyens tchadiens, demandez leur donc ce qu'ils pensent de la DDS !!! Gnagna
#56 Auteur: Tapha
Posté
le : 2006-07-02 22:42:44
Je pense objectivement que M. Hissene Habré doit être jugé en Afrique, car rare sont les cas ou un Homme de race blanche hautement placé ait été jugé en Afrique pour un crime commis chez nous. Leurs gourvernements font de telles pressions pour que les ressortissants soient jugés chez eux et dans la plupart des cas nous cédons. Enfin si cet homme est couplable il doit être chatié comme l'exige la loi, nous sommes assez matures pour jugés nos propres ressortissants Africains. Pour cela je soutiens les chefs d'états Africains
#57 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 22:53:19
Regardons-nous donc dans un miroir ! Franchement, que vaut notre justice actuelle ? Qui juge aujourd'hui au Sénégal s'en subir les influences de Wade ? Qu'a fait notre justice sinon envoyer des journalistes et des opposants a en prison ? Qu'a fait notre pays pour rendre justice à Me Seye et à Talla Sylla ? Rien , absolument rien ! C'est triste mais c'est bien réel ! Et d'ailleurs tout le monde s'en plaint ! Mohamed, nos juges, je ne leur demande pas s'ils sont capables, je leur demande de ne pas être corrompus ! "Jean", vous avez raison sur le génocide du Rwanda, quoi que vous oubliez le rôle aussi minable de la France. Mais c'est l'occasion aux juges belges de mettre en cause leur pays ! La Cour Suprème aux USA a bien donner tort à Bush sur les prisons de Guantanamo ! Je n'aime pas les USA, mais je dois reconnaître que là , leur justice a fonctionné ! Quand elle fonctionnera ainsi ici...
#58 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 23:01:10
"POULO", vous êtes un malhonnête ! Je vous interdis de dire que je ne suis pas africaine`! De quel droit ? Vous n'avez pas le monopole de l'africanisme, moi aussi je me bats pour cela, mais d'une autre façon, peutêtre plus noble. Et puis je vous prie de parler en français, je ne comprends pas l'anglais, alors n'essayez pas de vous esquiver à nouveau ! "Tapha", sincèrement, que pensez-vous de la justice sénégalaise actuellement ? J'attends une réponse franche ! Merci ! Gnagna
#59 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-02 23:12:22
"Tapha", que répondez-vous aux parents des victimes tchadiennes qui demandent justice et qui demandent que Hissène Habré soit jugé en Belgique car tous leurs dossiers ont été préparés par des tchadiens en Belgique ? Ne pensez-vous pas qu'ils ont le droit d'être écoutés ? Ne pensez-vous pas que cette affaire traîne en longueur ! C'est déjà en 2002 que les victimes tchadiennes ont demandé un jugement en Belgique et c'est seulement maintenant, 4 ans plus tard qu'on leur répond ! Vous ne pensez pas que c'est une honte ! Vous aussi vous allez encore les faire attendre et peut-être ne pas être capable de leur rendre justice ? L'honneur de l'Afrique est en jeu ! Et ce n'est pas Wade et sa justice corrompue qui feront la dignité de l'Afrique ! Lisez donc bien ce qu'il dit maintenant et ce qu'il a dit en 2002 ! Vous faites donc confiance à un tel menteur ? Gnagna
#60 Auteur:
Posté
le : 2006-07-02 23:21:55
#61 Auteur:
Posté
le : 2006-07-02 23:34:25
Je l'ai déjà dit j'aime pas la politique encore moins les politiciens. Mais force est de reconnaitre que Wade a un discours qui tranche avec ce qu'on a l'habitude d'entendre en référence à ses pairs africains...Wade est un courageux.
#62 Auteur:
Posté
le : 2006-07-02 23:40:15
Wade n'est qu'un lâche qui change toujours d'avis, qui se contredit, qui nous dit ensuite que c'est nous qui ne l'avons pas compris ! Bref il nous prend pour des idiots... et nous sommes des idiots !
#63 Auteur: Jules
Posté
le : 2006-07-02 23:45:05
Gnagna a raison. Wade n'a fait qu'obéir aux pays africains qui lui ont tiré les oreilles. Il redit exactement ce quon lui a fait dire. Et exactement le contraire de ce qu'il dit en 2002. Ce Wade nous rend ridicule.pffffffffffffffff pauvres de nous
#64 Auteur:
Posté
le : 2006-07-02 23:46:20
#66 Auteur: DJIMANSO
Posté
le : 2006-07-02 23:52:51
QUI VA JUGE L'ASSASSIN DE MAITRE SEYE.IL N'Y A QUE L'OCCIDENT QUI PEUT FAIRE QUELQUE CHOSE QUAND IL S'AGIT DE LEADERS AFRICANS.CAR LES INSTITUTIONS AFRICAINES NE LE PRVOIENT PAS.LES LEADERS AFRICAINS SE METTENT AU DESSUS DE LA LOI AFRICANE (INTOUCHABLES)
#68 Auteur:
Posté
le : 2006-07-03 00:24:51
Je suis un des plus grand critiques de Wade mais je lui tire mon chapeau sur cette histoire.Tenez bon monsieur le president,je vous soutiens a 100% sur ce sujet.
#69 Auteur: LDIALLO
Posté
le : 2006-07-03 01:26:42
GNAGNA
IL NE FAUT PAS TOMBER DANS LES PIEGES DES ECRITS. IL FAUT VOIR LES CHOSES AVEC UN GRAND RECUL. IL N'Y AUCUN PRESIDENT DANS CE MONDE QUI PEUT PRETENDRE QU'IL N'EST PAS RESPONSABLE DES ACTIONS DE SON GOUVERNEMENT ET CE MEME S'IL N'EST AUCUNEMENT AU COURANT. LES CONVENTIONS ONT ETE SIGNEES PAR PLUSIEURS PAYS. LES PAYS INDUSTRIALISER ONT REFUSÉ DE RATTIFIER DES REGLEMENTS QUI SONT A L'ENCONTRE DE LEURS LOIS INTERIEURES, ( FRANCE, BELGIQUE, USA ETC...) LES REPRESENTANTS DES PAYS AFRICAINS EUX N'ONT PAS SONGE A SOUSTRAIRE LEURS PAYS ( NOS REPRESENTANTS SONGEAIENT A LEURS FRAIS DE MISSIONS)POUR ILLUSTRER MES PROPOS JE VOUS INVITE A VOIR LA CONVENTION SUR LA TORTURE DES NATIONS UNIS ET VOUS VERREZ QUE LES PAYS INDUSTRIALISES REFUSENT SON APPLICATION INTEGRALE DANS LEURS PAYS EN INSCRIVANT UNE OBJECTION PAS LES REPRESENTANTS DES PAYS AFRICAINS ( OU ETAIT NOS JURISTES?) LAMBLAZ@YAHOO.CO
#70 Auteur: LDIALLO
Posté
le : 2006-07-03 01:27:05
GNAGNA
IL NE FAUT PAS TOMBER DANS LES PIEGES DES ECRITS. IL FAUT VOIR LES CHOSES AVEC UN GRAND RECUL. IL N'Y AUCUN PRESIDENT DANS CE MONDE QUI PEUT PRETENDRE QU'IL N'EST PAS RESPONSABLE DES ACTIONS DE SON GOUVERNEMENT ET CE MEME S'IL N'EST AUCUNEMENT AU COURANT. LES CONVENTIONS ONT ETE SIGNEES PAR PLUSIEURS PAYS. LES PAYS INDUSTRIALISER ONT REFUSÉ DE RATTIFIER DES REGLEMENTS QUI SONT A L'ENCONTRE DE LEURS LOIS INTERIEURES, ( FRANCE, BELGIQUE, USA ETC...) LES REPRESENTANTS DES PAYS AFRICAINS EUX N'ONT PAS SONGE A SOUSTRAIRE LEURS PAYS ( NOS REPRESENTANTS SONGEAIENT A LEURS FRAIS DE MISSIONS)POUR ILLUSTRER MES PROPOS JE VOUS INVITE A VOIR LA CONVENTION SUR LA TORTURE DES NATIONS UNIS ET VOUS VERREZ QUE LES PAYS INDUSTRIALISES REFUSENT SON APPLICATION INTEGRALE DANS LEURS PAYS EN INSCRIVANT UNE OBJECTION PAS LES REPRESENTANTS DES PAYS AFRICAINS ( OU ETAIT NOS JURISTES?) LAMBLAZ@YAHOO.CO
#71 Auteur: Badiane
Posté
le : 2006-07-03 03:26:58
Les "Chefs d'Etats " Africains étalent leurs incohérénces au grand jour.Une fois encore.
A ce que je sache, Charles Taylor est bien un Ex Président Africain, autant que Hissene Habré. Alors pourquoi l'un devrait-il etre jugé par la Cour Internationale de la Haye alors que l'autre le sera par une juridiction Senegalaise?
Ce sénile de Président ne cessera donc jamais de nous rendre ridicules.
#72 Auteur: kéba
Posté
le : 2006-07-03 03:58:36
Il faudrait que les autres protagonistes de la crise tchadienne des années 70, 80 et 90 soient eux aussi jugés parce que Habré n'était pas seul dans cette affaire. Quid des autres, jeux parler de Goukouni, Kamougé, Acheikh, Malloum et tant d'autres. Ensuite, l'on devrait examiner les cas de Mengistu et de Ould Taya et à titre posthume ceux de Sékou Touré, Milton Oboté, Idy Amine Dada, Momo de Sierra Leone, Siad Barré de Somalie, etc.
#73 Auteur: kéba
Posté
le : 2006-07-03 04:01:51
Il faudrait que les autres protagonistes de la crise tchadienne des années 70, 80 et 90 soient eux aussi jugés parce que Habré n'était pas seul dans cette affaire. Quid des autres, je veux parler de Goukouni, Kamougé, Acheikh, Malloum et tant d'autres qui ont commis les pires atrocités des années durant sur les populations civiles et combattantes. Ensuite, l'on devrait examiner les cas de Mengistu et de Ould Taya et à titre posthume ceux de Sékou Touré, Milton Oboté, Idy Amine Dada, Momo de Sierra Leone, Siad Barré de Somalie, Mobutu du Zaïre, Bokassa, etc.
#74 Auteur: Juriste_Bakel1
Posté
le : 2006-07-03 05:05:10
Je voulais parler de l'autorite de la chose jugee qui ne s'applique pas dans la mesure ou la decision de la Cour de Cassation a ete faite en matiere procedurale.
La question de la non retro-activite en matiere penale signifie qu'une nouvelle loi penale ne peut pas etre appliquee a des crimes commis avant son entree en vigueur.
Par contre, ici l'Assemblee Nationale peut bien passer une nouvelle loi sur la competence des juridiction penales et la formuler de maniere a inclure le cas de figure en l'espece.
#75 Auteur: Koch Barma
Posté
le : 2006-07-03 06:35:57
Ainsi donc "les africains doivent être jugés en Afrique"; grand principe en apparence mais qu'est-ce que ça peut nous faire que ce "tocard" de H. HABRE soit jugé à Dakar ou à VaTeFairePendre-Sur-Mer? Imaginons qu'il aille se faire juger sur les rives du lac Titi-caca est-ce que le ciel nous tomberait sur la tête?
Cette nouvelle "trouvaille" de l'UA et de notre vénéré président montre bien, encore une fois, la vacuité de l'action des dirigeants africains toujours prompts à s'inventer des "croisades" aussi futiles que coûteuses et à ignorer les vrais problèmes (apparemment trop compliqués pour eux). Et tout çà , naturellement sur fond de grandes et pompeuses déclarations.
Après tout qu'est-ce qui est important: être ou paraître?
#76 Auteur: Juriste_Bakel1
Posté
le : 2006-07-03 06:41:18
Il faut dire que le legislateur senegalais est facilite dans sa tache par la constitution senegalaise qui incorpore dans son juris corpus la charte de l'UA. L'agencement juridique est de sorte que si la constitution etait contraire a la charte Africaine, a une convention internationale ou a une decision de l'UA comme en l'espece, ces dernieres dispositions auront la priorite sur notre constitution. Pour ce qui concerne les conventions internaltionales, sous reserve de la ratification et de la reciprocite, la constitution sera modifiee pour l'harmoniser avec les dites dispositions internationales. Donc le Presi avait raison en disant que l'Assemblee Nationale passera une loi de competence universelle a caractere retro-actif pour juger notre cher hote vivant parmi nous. Mon seul probleme est que ce ne soit pas une loi circonstantielle limitee au seul cas Habre. Ould Taya sera le prochain.
#77 Auteur: Alex
Posté
le : 2006-07-03 07:03:22
Notre apprenti juriste Gnagna dixit: "Alex, vous n'avez rien compris, ce n'est pas la Belgique qui qui va juger Hissène Habré, ce sont les avocats des VICTIMEWS TCHADIENNES !!!! Qu'a fait le Sénégal et qu'a fait l'UA depuis bientôt 20 ans maintenant ? RIEN !! NADA !! NOTHING !!! C'est ça que vous appelez une justice ? Si en 2002 on avait envoyé Habré devant les juges des familles des victimes, l'affaire serait close maintenant et Habré serait déjà jugé ! Voilà la vérité qu'il faut dire ! Où alors se boucher les yeus, comme des lâches? Gnagna"
Mais Gnagna depuis quand les avocats, qui sont partis pris dans une affaire peuvent juger quelqu'un qu'ils condamnent déjà ?
C'est bien ce qui me semblait tu es soit fatiguée soit animée d'une certaine animosité à l'encontre de Wade. Nombreux sont ceux qui ne l'aiment mais dans certains débats restons lucides et faisons travailler nos méninges
#78 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-03 07:04:26
Dieng, je vous prie de me citer une seule fois où j'ai été insolente et où j'ai un accent vulgaire. En fait quel est mon tort d'être femme et d'oser apporter des arguments ?
#79 Auteur:
Posté
le : 2006-07-03 07:44:39
Dame Justice est lente dans ses affaires. Dans le cas de Habre, on doit faire les choses, et on doit les faire bien.
Quand au Juge senegalais, il est l'un des plus respectes en Afrique du point de vue de la qualite de son education et de la portee de ses decisions. Nos juges ont siege partout; la CIJ, ICTR (Rwanda), ainsi que les differents tribunaux arbitraux dans le monde. On a toujours eu des juristes exceptionels dans notre pays. Je pense que notre justice sera en mesure parce que dans ce cas elle sera sous l'oeil vigilent du monde entier.
Quand aux juges corrompus, il y en a eu et il en aura toujours et cela partout. Mais dans ce cas, je sure que notre Juge national dira le droit et fera jurispridence pour les autres cas deja ouverts dans le monde tels que celui de Pinochet, mais aussi le cas a suivre tels que Ould Taya entre autres.
#80 Auteur: Jules
Posté
le : 2006-07-03 07:55:02
Merci à Gnagna pour tous ses efforts et son besoin de justice, mais bravo surtout à Koch Barma qui vient nous dire avec beaucoup de pertinence l'essentiel qu'on essaie d'occulter.
#81 Auteur: Jules
Posté
le : 2006-07-03 08:05:52
Je crois Alex que Gnagna a apporté bien plus d'informations que toi sur cette affaire. Beaucoup d'information que je ne connaissais pas et que j'ai vérifiées. Alors quand vous lui dites qu'il lui faut beaucoup de temps pour comprendre, je crois qu'au contraire elle a bien mieux compris que vous et s'est en tout cas mieux renseignée. Veuillez bien réfléchir avant de vouloir donner des leçons. Merci quand même car vous avez beaucoup de pertinence, mais peut-être pas assez de recul. Ce n'est pas aux africains que vous allez apprendre ce qu'ils ont subi.
#82 Auteur:
Posté
le : 2006-07-03 08:08:16
Juriste, voyons... "notre cher hote" alors que c'est un criminel
#83 Auteur: Koch Barma
Posté
le : 2006-07-03 08:15:32
Ainsi donc "les africains doivent être jugés en Afrique"; grand principe en apparence mais qu'est-ce que ça peut nous faire que ce "tocard" de H. HABRE soit jugé à Dakar ou à VaTeFairePendre-Sur-Mer? Imaginons qu'il aille se faire juger sur les rives du lac Titi-caca est-ce que le ciel nous tomberait sur la tête?
Cette nouvelle "trouvaille" de l'UA et de notre vénéré président montre bien, encore une fois, la vacuité de l'action des dirigeants africains toujours prompts à s'inventer des "croisades" aussi futiles que coûteuses et à ignorer les vrais problèmes (apparemment trop compliqués pour eux). Et tout çà , naturellement sur fond de grandes et pompeuses déclarations.
Après tout qu'est-ce qui est important: être ou paraître?
--------------------------------------------------------------------------------
#84 Auteur: Na nga def?
Posté
le : 2006-07-03 08:41:22
et vive le president wade qui ose dire.....NON
#85 Auteur: Koch Barma
Posté
le : 2006-07-03 08:52:28
Ainsi donc "les africains doivent être jugés en Afrique"; grand principe en apparence mais qu'est-ce que ça peut nous faire que ce "tocard" de H. HABRE soit jugé à Dakar ou à VaTeFairePendre-Sur-Mer? Imaginons qu'il aille se faire juger sur les rives du lac Titi-caca est-ce que le ciel nous tomberait sur la tête?
Cette nouvelle "trouvaille" de l'UA et de notre vénéré président montre bien, encore une fois, la vacuité de l'action des dirigeants africains toujours prompts à s'inventer des "croisades" aussi futiles que coûteuses et à ignorer les vrais problèmes (apparemment trop compliqués pour eux). Et tout çà , naturellement sur fond de grandes et pompeuses déclarations.
Après tout qu'est-ce qui est important: être ou paraître?
#86 Auteur: Alex
Posté
le : 2006-07-03 11:05:07
Jules, ce que Gnagna dit est connu de tous ceux qui ont suivi cette affaire sauf toi. Moi, elle ne m'apprend rien. Je ne sais pas si c'est la même personne mais cette Gnagna a chaque fois qu'il y'a débat autour d'une décision politique qui implique directement le Pdt Wade ou son gouvernement elle monte sur ses grands chevaux pour sortir des commentaires tirés des cheveux. J'aime bien quand on raisonne en dehors de toute considération partisane car les contingences politiques nous empêchent de porter tout jugement objectif et impartial. L'Afrique a coupé la poire en 3 et il revient à Wade de prendre une décision en tout que Hôte de Habré. Il a choisi ce qui lui parait bien pour l'Afrique. Réjouissons et faisons de cette première une jurisprudence pourque désormais aucun président africain ne se croit irrattrappable par son passé notamment les bêtises faites dans l'exercice de son mandat.
#87 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-03 11:49:10
Merci Alex, pourriez-vous me dire objectivement ce que vous pensez de vos propres commentaires ? Certainement au-dessus des miens ! C'est le grand problème de notre gouvernement actuel et de leurs griots ! Ils ont raison puisqu'ils sont au pouvoir et ils sont au pouvoir parce qu'ils ont raison ! Comment voulez-vous que nous puissions accepter un tel parti-pris ? Quand je dis "nous", je parle de tous ceux qui ne sont pas satisfaits de notre président et qui combattent les dérives du pouvoir qui sont dangereuses et déstabilisantes pour notre cher Sénégal. Pour ce qui concerne l'affaire Habré, je vous conseille aimablement de prendre connaissance des dernières nouvelles : vous serez édifiés et vous verrez que comme je l'avais prévu, nous ne sommes (hélas) pas sortis de l'auberge !!! Gnagna
#88 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-03 12:13:32
"Le président de la République avait alors renvoyé l'affaire devant l'Union africaine pour trouver une solution. C'est maintenant chose faite depuis hier à Banjul où ses homologues lui ont refilé la patate chaude." Et ce n'est pas de moi.
#89 Auteur: Mohamed
Posté
le : 2006-07-03 12:24:46
Gnagna, je vous aime, quoi. Gnagna, regardez un peu tous les postings sur ce theme ici. Il y a plein de choses raisonnables dedans pour vous persuader de vos erreurs d´appreciations dans cette affaire. Tout le monde est d´accord ici que Habré doit etre jugé. Gnagna, comment pouvez-vous etre comme ca. C´est vous seule qui devez avoir raison dans ce forum, dans toute l´afrique. Non, vraiment je ne vous comprends pas, quoi. Vous et vos belges n´auront jamais Habré! Habré a commis ses horreurs sur les africains et c´est ici qu´il fera face à la sentence suppreme! Point.
#90 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-03 12:38:48
Je suis sénégalaise et ce ne sont pas "mes belges" ! Mohamed, vous aussi donc vous pensez qu'il suffit d'être majoritaire pour avoir raison ! C'est facile d'en rajouter quand on est majoritaire ! Cher ami, j'ai le droit d'avoir mon propre avis et mes propres convictions. J'ai même le droit de me tromper, c'est ça la démocratie ! Sans doute voudriez-vous que tout le monde soit d'accord ? Etes-vous content quand vous voyez des personnages élus avec 98,5 % des voix ? Je croius que vous n'avez pas pris la peine de lire les dernières nouvelles qui ne vont pas du tout dans le sens que vous venez d'affirmer ! Ne m'en veuillez donc pas d'être une farouche défenseur de la justice et des droits de l'homme ! Je note cependant un changement dans vos propos ! Vous dites maintenant :""Habré a commis ses horreurs sur les africains "" c'est vous qui le dites maintenant "Meilleures salutations !
#91 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-03 12:52:02
Dites-moi, je vous prie. En quoi cela vous dérange-t-il donc tellement que j'ai un avis différent puisque vous êtes majoritaire ? Pourquoi voudriez-vous absolument que je me rallie ? Vous avez vos idées et j'ai les miennes et je les défends, c'est tout ! Contrairement à vous je ne cherche nullement à vous faire changer d'avis. Je vous donne le mien et j'explique pourquoi j'ai cet avis ! Que voulez-vous de plus démocratique que cela ? C'est vrai que dans motre pauvre pays, nous ne savons plus très bien ce qu'est une vraie démocratie et le droit des minorotés ! C'est regrettable......
#92 Auteur: Alex
Posté
le : 2006-07-03 13:22:10
Gnagna tu n'as pas seulement un avis différent tu es têtue et aveuglée par tes positionnements politiques. Tu ne peux pas être lucide en prenant parti ouvertement et ceci dans toutes discussions. Je suis pour un débat intellectuel contradictoire, respectueux et enrichissant mais encore faudrait il que toutes les parties se démarquent de toute contingence politique pour ne suivre que la raison. Battons nous pour que tous les pays africains reconnaissent explicitement dans leur loi fondamentale la possibilité de poursuivre pénalement le chef de l'Etat en cas de manquement grave de ces obligations et ceci aussi bien au cours de l'exercice de son mandat qu'après. Les décisions du sommet de Bandjul sont une grande première pour ce long combat qui doit être mené par tout panafricaniste pour le respect des lois fondamentales de la dignité et vie humaines. Arrête de te faire mal ma chère Gnagna.
#93 Auteur:
Posté
le : 2006-07-03 13:36:43
Moi je suis du meme avis que Gnagna.
#94 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-03 14:31:23
Je n'aime pas qu'on me prête des intentions, cher Alex, car là ça devient carrément de la diffamation. Personne d'autre que moi-même ne peut savoir si je suis têtue ou aveuglée par mes positionnements politiques. Vous ne me connaissez pas assez intimement pour savoir si je suis lucide ou non ! Vous pouvez critiquer ce que j'écris mais pas ce que je suis !!! Je ne vous critique pas comme vous m'avez critiqué, je ne combats que vos idées. Et même Wade je n'attaque pas sa personne je combats sa politique, grande nuance que vous n'avez pas saisi ! Il y a longtemps que ce président a des manquements graves, mais qui peut le poursuivre, lui qui possède les 3 pouvoirs. Donc battons-nous d'abord contre la corruption de notre pays et laissez-nous un peu plus de liberté d'expression sans vouloir tout de suite nous remettre à l'ordre !! Je ne me fais pas mal mon cher, je vais très bien !
#95 Auteur: Gnagna
Posté
le : 2006-07-03 14:31:57
C'est mon pays qui va mal !!!
#96 Auteur:
Posté
le : 2006-07-03 16:23:51
J'appaudis l'initiative du president Wade de faire juger Habre a Dakar. C'est un exemple qui demontre un pas de plus vient d'etre fait pour nous affranchir de l'emprise nefaste de l'occident. NOus avons des dictateurs, des snguinaires qui doivent etre punis.Cependant, cette punition doit se faire en afrique pas ailleurs. L'histoire est tetue et ne peut se faire effacrer par des intentions. Les bourreaux d'hier ne peuvent pas nous donner des lecons de morale. La race noire n'a pas traverser des oceans et des frontires pour voler, assassiner, assugetir. Nous avons suffisament de juristes capable pour lire la justice. Nous avons pas et nous n'avons jamais eu besoin de l'europe ou de l'occident pour exister entant que race et continent.
#97 Auteur: Djibril
Posté
le : 2006-07-03 17:31:42
Le problème c'est que juridiquement, ça ne va pas pouvoir se faire comme vous l'avez lu ou entendu tout récemment ! En effet, le Sénégal ne peut pas le faire car sa Constitution de le permet pas et une modification de la Constitution n'est possible éventuellement que plusieurs mois après les élections ! Tous les malins qui argumentaient que le Sénégal devait juger Habré et disait que ça ne posait aucun problème doivent bien déchanter. Le pire c'est que Hissène Habré qui vit tranquillement dans notre pays pourra continuer à jouir de sa pleine liberté ! Tout cela parce que des acharnés qui en font une affaire de principe, ne veulent pas que Habré soit jugé en Belgique. Et le respect des victimes dans tout cela, eux qui avait que Habré soit extradé en Belgique ? Il est l'heure pour l'Afrique de se mondialiser et de se mettre au respect des droits de l'homme.
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