Gestou
"Pour l'affaire qui nous intéresse, il faut préciser qu'il n'y a aucune connotation religieuse pour le colon...... "Comment tu expliques la présence d'autres marabouts sur les lieux alors?
Je ne connais pas votre profession mais moi je suis conservateur d'archives. Dites vous bien certains dossiers sont amputés de leur substance et d'autres classés top secrets et ne sont communicables qu'au bout de certains nombres d'années.
L'histoire du Sénégal est entrain d'être réécrite par une commission mise en place par l'actuel président. J'avoue que c'est bourrée d'erreurs et les générations futures et même actuelles qui vont l'explorer risque d'être induites en erreur.
Alors ne vous fier pas trop aux sources d'archives surtout pour des dossiers aussi sensibles.
En tout cas, l'histoire que nous avons apprise depuis le CM2 montre que tous ceux sont déportés au Gabon sont morts là-bas Samory Touré et autres). Quelle était l'intention du colon en exilant le marabout là-bas, Dieu seul sait.
reply_authoril y a 6 ans
C'était une technique du colon pour fragiliser les exilés.
Ils exilaient les mauritaniens et autres sahéliens a Gorée. (zone désertique vers zone maritime)
les gabonais au Sahara (zone forestière vers zone désertique etc.)
Et toi l'archiviste il faut vraiment nous sortir les preuves de la présence d'autres marabouts à ce conseil privé du 05 septembre 1895.
Gêstou a posé le débat répondez avec courtoisie à ces interpellations. (et SVP avec des preuves vérifiables)
Répondre à Dios
Moiil y a 6 ans
Ndeyssane Cheikh Oumar Foutiyou Tall a fait la guerre contre les colons..:
Ses fils n'ont pas de radio ni de télé pour faire sa publicité.
Je ne fais pas de comparaison..wa salam
reply_authoril y a 6 ans
Rassure toi tout le monde le sait.
Amadou Cheikhou (évoquait par Gëstou) est son fils. Il a tellement terrorisé les Toubabs qu'il l'appelait " le Prophéte Sanguinaire"
Répondre à Moi
Cheikh Warkhokhil y a 6 ans
Bien dit la démarche intellectuelle pour dépassionner et rationaliser mais attention le but de ce type de PV n'est pas de retranscrire des débats mais de dresser les points soulevés et les conclusions. Les PV suivent une trame selon l'organisation (administration / société / association) et les objectifs recherchés. J'ai rédigé bcp de PV de conseil de grands groupes industriels auxquels je n'ai même pas assisté et pourtant c'est moi qui indique l'heure de début et fin de séance selon mes propres estimations (car ce sont des données qui n'ont aucun interêt). Je suis parfaitement d'accord qu'il faut privilégier les sources écrites et qu'à partir de la renuions de toutes les sources, chacun devra se faire sa propre opinion. D'ailleurs les conteurs tradion'els divergent la simple presence de Mame Cheikh Ibrahima à ce conseil, pour dire à quel point sur un tout petit détail, la tradition orale peut paraître fragile. Now, concernant les archives écrites par le Colon, faudra pas s'attendre non plus à une hagiographie du marabout et donc pour les défenseurs du Cheikh c'est de bonne guerre qu'ils veulent écrire leur propre histoire car dans toutes les guerres on ne retient que l'histoire des vainqueurs. Au finish, Seul Dieu sait. Le plus essentiel c'est que Dieu nous mène sur le droit chemin Amin. J'implore d'avance votre pardon à quiconque qui aurait été contrarié par mon post, je voulais juste équilibrer et non eclairer.
Gêstouil y a 6 ans
Merci Serigne bi. Ma ngui balou akk aussi. (si j'ai offensé par mes propos. Ce n'était vraiment pas le but)
Mais comme je dis la dimension religieuse et spirituelle de Serigne Touba n'est pas à discuter. Tout homme sensé qui a consulté son oeuvre sait que cet homme n'est pas commun.
C'est plutôt la dimension épique que certains profiteurs lui colle et qui n'était pas parmi les aspirations du Cheikh que je veux démonter.
Cet exil d'après mes analyses coïncidait avec la volonté de retraite spirituelle du Cheikh pour se consacrer à Dieu et le prophète (PSL).
Aussi préciser que le colon même s'il n'était pas souteneur de la propagation de l'Islam il ne l'a jamais ouvertement combattu. Sinon :
- Pourquoi après l'exil du Cheikh, les manifestations religieuses ne sont pas interdits à ses talibés et à Touba ?
- Pourquoi les Toubabs n'ont pas spolié ou confisqué les écrits du Cheikh ?
- Pourquoi les Toubabs ont instauré une justice musulmane et recrutés des Cadis (Imams) comme juges.
Le but de la colonisation était ECONOMIQUE (ils ont réussi leur mission et on vit les conséquences).
Ma ngui diégalou encore.
Répondre à Cheikh Warkhokh
il y a 6 ans
Gana doulena douleu doule ba yakhou rek
Répondre à
Gëstouil y a 6 ans
Je ne remets aucunement en cause le fait que Serigne Touba jambarou l'islam leu. Mais je rappelle:
Le conseil privé tel qu'il était tenu peut être assimilé aujourd'hui à une réunion du ministère de l'intérieur sur la situation du pays.
Le conseil privé est présidé par le gouverneur du Sénégal et non le Gouverneur Général de l'AOF (qui préside le conseil du Gouvernement).
Lors de ce conseil privé du 5 septembre 1895 cinq (05) affaires étaient inscrites à l'ordre du jour :
1. l'Affaire Amadou Bamba présentée par le Directeur des Affaires Politiques
2. La présentation du budget des services militaires de la colonie pour l'année 1897
3.La présentation du procès verbal de perte d'effets d'un régiment de tirailleur sénégalais dans le Haut Oubanghi
4. L'approbation des rôles de poids et mesure de la commune de Saint Louis (Par le Directeur de l'intérieur)
5.La présentation de cahier de charges relatif à la fourniture des médicaments et d'objets divers nécessaires au service local pour les années 1896-1897.
La séance est ouverte à 09h et levée à 11h 30mn.
Pour l'affaire qui nous intéresse, il faut préciser qu'il n'y a aucune connotation religieuse pour le colon. Il y a dans le Baol un marabout appelé Amadou Bamba établi dans un endroit stratégique (Touba) entourés de ses Talibés (qui pour la plupart sont d'anciens guerriers). Les colons constatent que les gens convoient des vivres et des chevaux. Ces "Adiyas", qui sont normaux pour nous, constituent pour le Toubab des éléments matériels de préparation d'une guerre. Le gouverneur du Sénégal animé par une volonté de maintien de l'ordre aussi la France fraîchement sortie d'une guerre contre Amadou Cheikhou (la chute de Ségou) ne prend aucun risque et décide d'exiler le Cheikh qu'il indemnise car n'ayant aucune preuve palpable des accusations des enquêteurs.
Voilà en résumé l'histoire de ce Conseil Privé (devenue l'Histoire du Bureau ba thia Ndar).
Serigne Touba était pieux et naturellement Je "PENSE" qu'il a fait des nafilas avant la séance. Je "PENSE" que les gens sont entrain de célébrer ces nafilas. Ont ils raison oui ou non ? seul Dieu sait. En tout cas moi au temps j'avais pris la peine d'aller jusqu'à la salle de délibération où se tenait cette séance et très sincèrement (Bilahi) de la configuration du bureau selon moi il était impossible de prier à cet endroit.
Je veux aussi par ce rappel démonter tout ce qui se raconte comme balivernes sur ce conseil à savoir le dialogue entre le Cheikh et le gouverneur (Kane moy borom ndar etc.), sur la viande de chien mangée par d'autres marabouts, Cheikh Ibra FALL qui rentre et menace les toubabs etc....
Les sources sont là. N'ayez pas la paresse d'aller vérifier . Allez aux archives nationales et prenez la peine de consulter la vraie histoire de votre pays au risque d'être trompé et manipulé par des gens qui ne visent qu'à remplir leurs poches.
Maacha Allah, ame na solo, encore merci pour ce rappel. Je suis saint- louisienne, mais j'ignore ceci.
reply_authoril y a 6 ans
Maacha Allah, ame na solo, encore merci pour ce rappel. Je suis saint- louisienne, mais j'ignore ceci.
reply_authoril y a 6 ans
machalla monsieur c'est res claire ils font de la propagande en se basant que sur le mensonge et les insultes.
Ils sont tres loin de la vérité.
Répondre à Gëstou
loil y a 6 ans
affairou kemetane rekk lii dou diney
Répondre à lo
malouil y a 6 ans
kou dakha doul sa morome rek yaye eupe Buzz
Répondre à malou
il y a 6 ans
Fékéwoko... Boul nagou bâ di wakh loula woroul... Poids serigne bi eupna si sa lamign... Worma ak wormal da bakh thi borom kham kham... Bayilenn eupeul... Dounya djiteulnalennn
Commentaires (8)
Gestou
"Pour l'affaire qui nous intéresse, il faut préciser qu'il n'y a aucune connotation religieuse pour le colon...... "Comment tu expliques la présence d'autres marabouts sur les lieux alors?
Je ne connais pas votre profession mais moi je suis conservateur d'archives. Dites vous bien certains dossiers sont amputés de leur substance et d'autres classés top secrets et ne sont communicables qu'au bout de certains nombres d'années.
L'histoire du Sénégal est entrain d'être réécrite par une commission mise en place par l'actuel président. J'avoue que c'est bourrée d'erreurs et les générations futures et même actuelles qui vont l'explorer risque d'être induites en erreur.
Alors ne vous fier pas trop aux sources d'archives surtout pour des dossiers aussi sensibles.
En tout cas, l'histoire que nous avons apprise depuis le CM2 montre que tous ceux sont déportés au Gabon sont morts là-bas Samory Touré et autres). Quelle était l'intention du colon en exilant le marabout là-bas, Dieu seul sait.
C'était une technique du colon pour fragiliser les exilés.
Ils exilaient les mauritaniens et autres sahéliens a Gorée. (zone désertique vers zone maritime)
les gabonais au Sahara (zone forestière vers zone désertique etc.)
Et toi l'archiviste il faut vraiment nous sortir les preuves de la présence d'autres marabouts à ce conseil privé du 05 septembre 1895.
Gêstou a posé le débat répondez avec courtoisie à ces interpellations. (et SVP avec des preuves vérifiables)
Ndeyssane Cheikh Oumar Foutiyou Tall a fait la guerre contre les colons..:
Ses fils n'ont pas de radio ni de télé pour faire sa publicité.
Je ne fais pas de comparaison..wa salam
Rassure toi tout le monde le sait.
Amadou Cheikhou (évoquait par Gëstou) est son fils. Il a tellement terrorisé les Toubabs qu'il l'appelait " le Prophéte Sanguinaire"
Bien dit la démarche intellectuelle pour dépassionner et rationaliser mais attention le but de ce type de PV n'est pas de retranscrire des débats mais de dresser les points soulevés et les conclusions. Les PV suivent une trame selon l'organisation (administration / société / association) et les objectifs recherchés. J'ai rédigé bcp de PV de conseil de grands groupes industriels auxquels je n'ai même pas assisté et pourtant c'est moi qui indique l'heure de début et fin de séance selon mes propres estimations (car ce sont des données qui n'ont aucun interêt). Je suis parfaitement d'accord qu'il faut privilégier les sources écrites et qu'à partir de la renuions de toutes les sources, chacun devra se faire sa propre opinion. D'ailleurs les conteurs tradion'els divergent la simple presence de Mame Cheikh Ibrahima à ce conseil, pour dire à quel point sur un tout petit détail, la tradition orale peut paraître fragile. Now, concernant les archives écrites par le Colon, faudra pas s'attendre non plus à une hagiographie du marabout et donc pour les défenseurs du Cheikh c'est de bonne guerre qu'ils veulent écrire leur propre histoire car dans toutes les guerres on ne retient que l'histoire des vainqueurs. Au finish, Seul Dieu sait. Le plus essentiel c'est que Dieu nous mène sur le droit chemin Amin. J'implore d'avance votre pardon à quiconque qui aurait été contrarié par mon post, je voulais juste équilibrer et non eclairer.
Merci Serigne bi. Ma ngui balou akk aussi. (si j'ai offensé par mes propos. Ce n'était vraiment pas le but)
Mais comme je dis la dimension religieuse et spirituelle de Serigne Touba n'est pas à discuter. Tout homme sensé qui a consulté son oeuvre sait que cet homme n'est pas commun.
C'est plutôt la dimension épique que certains profiteurs lui colle et qui n'était pas parmi les aspirations du Cheikh que je veux démonter.
Cet exil d'après mes analyses coïncidait avec la volonté de retraite spirituelle du Cheikh pour se consacrer à Dieu et le prophète (PSL).
Aussi préciser que le colon même s'il n'était pas souteneur de la propagation de l'Islam il ne l'a jamais ouvertement combattu. Sinon :
- Pourquoi après l'exil du Cheikh, les manifestations religieuses ne sont pas interdits à ses talibés et à Touba ?
- Pourquoi les Toubabs n'ont pas spolié ou confisqué les écrits du Cheikh ?
- Pourquoi les Toubabs ont instauré une justice musulmane et recrutés des Cadis (Imams) comme juges.
Le but de la colonisation était ECONOMIQUE (ils ont réussi leur mission et on vit les conséquences).
Ma ngui diégalou encore.
Gana doulena douleu doule ba yakhou rek
Je ne remets aucunement en cause le fait que Serigne Touba jambarou l'islam leu. Mais je rappelle:
Le conseil privé tel qu'il était tenu peut être assimilé aujourd'hui à une réunion du ministère de l'intérieur sur la situation du pays.
Le conseil privé est présidé par le gouverneur du Sénégal et non le Gouverneur Général de l'AOF (qui préside le conseil du Gouvernement).
Lors de ce conseil privé du 5 septembre 1895 cinq (05) affaires étaient inscrites à l'ordre du jour :
1. l'Affaire Amadou Bamba présentée par le Directeur des Affaires Politiques
2. La présentation du budget des services militaires de la colonie pour l'année 1897
3.La présentation du procès verbal de perte d'effets d'un régiment de tirailleur sénégalais dans le Haut Oubanghi
4. L'approbation des rôles de poids et mesure de la commune de Saint Louis (Par le Directeur de l'intérieur)
5.La présentation de cahier de charges relatif à la fourniture des médicaments et d'objets divers nécessaires au service local pour les années 1896-1897.
La séance est ouverte à 09h et levée à 11h 30mn.
Pour l'affaire qui nous intéresse, il faut préciser qu'il n'y a aucune connotation religieuse pour le colon. Il y a dans le Baol un marabout appelé Amadou Bamba établi dans un endroit stratégique (Touba) entourés de ses Talibés (qui pour la plupart sont d'anciens guerriers). Les colons constatent que les gens convoient des vivres et des chevaux. Ces "Adiyas", qui sont normaux pour nous, constituent pour le Toubab des éléments matériels de préparation d'une guerre. Le gouverneur du Sénégal animé par une volonté de maintien de l'ordre aussi la France fraîchement sortie d'une guerre contre Amadou Cheikhou (la chute de Ségou) ne prend aucun risque et décide d'exiler le Cheikh qu'il indemnise car n'ayant aucune preuve palpable des accusations des enquêteurs.
Voilà en résumé l'histoire de ce Conseil Privé (devenue l'Histoire du Bureau ba thia Ndar).
Serigne Touba était pieux et naturellement Je "PENSE" qu'il a fait des nafilas avant la séance. Je "PENSE" que les gens sont entrain de célébrer ces nafilas. Ont ils raison oui ou non ? seul Dieu sait. En tout cas moi au temps j'avais pris la peine d'aller jusqu'à la salle de délibération où se tenait cette séance et très sincèrement (Bilahi) de la configuration du bureau selon moi il était impossible de prier à cet endroit.
Je veux aussi par ce rappel démonter tout ce qui se raconte comme balivernes sur ce conseil à savoir le dialogue entre le Cheikh et le gouverneur (Kane moy borom ndar etc.), sur la viande de chien mangée par d'autres marabouts, Cheikh Ibra FALL qui rentre et menace les toubabs etc....
Les sources sont là. N'ayez pas la paresse d'aller vérifier . Allez aux archives nationales et prenez la peine de consulter la vraie histoire de votre pays au risque d'être trompé et manipulé par des gens qui ne visent qu'à remplir leurs poches.
Serigne Touba sokhlawoul propagande. Nagnou arréter diko sossal !!!!
Maacha Allah, ame na solo, encore merci pour ce rappel. Je suis saint- louisienne, mais j'ignore ceci.
Maacha Allah, ame na solo, encore merci pour ce rappel. Je suis saint- louisienne, mais j'ignore ceci.
machalla monsieur c'est res claire ils font de la propagande en se basant que sur le mensonge et les insultes.
Ils sont tres loin de la vérité.
affairou kemetane rekk lii dou diney
kou dakha doul sa morome rek yaye eupe Buzz
Fékéwoko... Boul nagou bâ di wakh loula woroul... Poids serigne bi eupna si sa lamign... Worma ak wormal da bakh thi borom kham kham... Bayilenn eupeul... Dounya djiteulnalennn
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