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Y en a marre des marabouts dynastiques !

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Y en a marre des marabouts dynastiques !

Au nom du grand-père, du père et du fils ! Amen !

Au Sénégal, on aime tellement les grands-pères, que Dieu même est grand-père « Mame Yalla » !  Eskey Mame ! Eskey Sama Mame !

Au Sénégal, de plus en plus de voix s’élèvent pour contrecarrer cette dévolution dynastique rampante ou montante au sein de l’Etat. On ne veut pas que le vieux nous refile son rejeton et tout un chacun y va de son argumentaire plus ou moins convaincant.

Mais, il est fort à parier que l’histoire du Sénégal est jalonné  de dévolution dynastique du pouvoir quel qu’il soit, surtout du pouvoir religieux.

Pourquoi les sénégalais ne se trouvent-ils pas outrés par cette dévolution dynastique du pouvoir religieux au sein de certaines familles ? Pourquoi serait-ce au Mbacké de Touba, au Sy de Tivaoune, au Tall de Cheikh Omar, etc. de se passer le pouvoir religieux ?

Au Sénégal, nous avons la dynastie des Mbacké, des Sy, des Niasse, des Tall, des Ndiéguène, et d’autres moins célèbres, on pourrait alors à juste titre se demander pourquoi est-on outré par rapport à ce que Pa Wade envisage de faire, alors qu’on ne l’est pas devant toutes ces dévolutions dynastiques du pouvoir religieux ?

Le Khalifat Général des Tidjanes, des Mourides, ou l’Imamat  sont confisqués et détenus entre les mains de familles maraboutiques qui n’ont aucun mérite à part être fils de ou petit-fils de !

Et pourtant, durant la période des révolutions en Occident vers la fin du XVIIIème siècle (1775-1800), il s’est passé simultanément (1776) au Fouta Toro, au nord du Sénégal, une révolution plus connue sous le nom de la révolution « Torodo » dirigée par Ceerno Sileymane Baal. Ce personnage est sans doute inconnu de la majorité des sénégalais, mais les sénégalais gagneraient bien à s’inspirer de sa révolution, qui ne visait ni plus ni moins que la lutte contre toute forme de dévolution dynastique, parentale ou familiale du pouvoir.

Il était outré  contre la confiscation et la transmission du pouvoir entre les mains de quelques individus ou de quelques dynasties.

C’est ainsi qu’il renversa la dynastie Denianke et préconisa l’élection de l’Almamy. Désormais, on ne pouvait devenir Almamy que si on était élu à partir de critères qui dépendaient alors des connaissances théologiques reconnues qu’un individu pouvait avoir. Titre et charges  que ce dernier ne pouvait transmettre en aucune façon par le sang.

Bien entendu, comme toute révolution, pour qu’elle fonctionne, il faudrait qu’elle s’accompagne de règles et de commandements.

Voyez les règles et commandements édictés par Ceerno Sileymane Baal et jugez-en par vous-mêmes !

  • Détrônez tout imâm dont vous voyez la fortune s’accroître et confisquez l’ensemble de ses biens ;
  • combattez-le et expulsez-le s’il s’entête ;
  • veillez bien à ce que l’imâmat ne soit pas transformé en une royauté héréditaire où seuls les fils succèdent à leurs pères ;
  • l’imâm peut être choisi dans n’importe quelle tribu ;
  • choisissez toujours un homme savant et travailleur ;
  • il ne faudra jamais limiter le choix à une seule et même tribu ;
  • fondez-vous toujours sur le critère de l’aptitude.

Après lecture de ces recommandations de Ceerno Sileymane Le Grand, on ne peut reconnaître que, un peu plus de deux siècles après, le Sénégal est encore à la traîne ou a régressé même quand on voit ce qui se passe à Tivaoune, à Touba, à Ndiassane, à Kaolack.

Dans toutes ces confréries, le khalifat ou l’Imamat est confisqué entre les mains d’une seule famille. Mais, au nom de quoi ? Et pourquoi les sénégalais ne rouspètent pas contre cette façon de transmettre le pouvoir religieux ?

  • Pourquoi le titre de Khalif Général des Tijanes est exclusivement détenu entre les mains de la famille de Maodo Malick Sy, qui, un moment, avait pensé le remettre à la famille Tall ?
  • Pourquoi à Touba, seul un descendant de Cheikh Ahmadou Bamba, peut devenir Khalif général des mourides ? Parce qu’ils sont fils ou petits-fils de ce monsieur ! C’est bien maigre comme argument, il me semble !

Il me semble en outre que le développement et le morcellement des confréries peuvent être analysés sous cet angle de confiscation et de privatisation du pouvoir au sein des familles ou des dynasties. S’il n’y avait pas eu ces coups d’état religio-familiaux, il y aurait eu moins de confréries familiales au Sénégal.

Si à  chaque fois, chacun se dit que son grand-père, son père ou son marabout est le meilleur, alors chacun restera chez soi et des compartiments s’érigeront inévitablement.

Ceux qui sont avec El Haj Malick disent de lui qu’il est le meilleur ; on va à Touba, Sérigne Bamba amoul morom. On quitte Touba pour aller à Kaolack, on dit que Baye est le seul, que tout le reste, c’est zéro ! Pourlan ? 

Alors, dans tout cet imbroglio, je me perds carrément et je me dis que personne n’est meilleur. Un instant, après je me ressaisis pour me dire qu’il doit certainement y avoir un meilleur et que pour trouver la réponse, il faudrait que je le demande à un non-sénégalais.

J’en discute avec deux amis, un guinéen et un japonais.

  • Le premier, le guinéen me dit : je ne sais pas qui est meilleur, mais je sais qu’en Guinée, il y avait un monsieur du nom de Ceerno Bocar (si mes souvenirs sont bons ?) qui avait eu à prier sur l’eau, à la manière de Cheikh Ahmadou Bamba !
  • Le japonais me dit : moi non plus, je ne sais pas qui est meilleur, mais on dit dans certaines parties du Japon qu’il y avait un monsieur du nom de Suhiyo qui prétendait être le représentant de Dieu sur Terre et qu’il lui revenait de transmettre la lumière divine à toute l’humanité, par la paume de la main ! Eskey !
  • Moi de leur dire, est-ce que vous saviez que l’eau est la source de vie ? Eux de me dire que oui ! Et moi de leur dire à nouveau, est-ce que vous saviez que j’avais un grand-père du nom de Alpha, et qu’on disait de lui que Dieu ne pouvait se permettre de déplacer une goutte d’eau sans l’aviser au préalable et lui demander l’autorisation de le faire !
 

Maintenant, tout le monde est averti, si on n’arrête pas cette façon de confisquer le pouvoir et de vouloir le reproduire coûte que coûte au sein d’une seule et même famille, je dirais à mon grand-père de ne plus donner l’autorisation à Dieu de faire descendre une seule goutte d’eau sur Terre.

Pas d’eau, pas de vie, pas de grand-père et pas de bêtises !

Eskey Alpha Ibrahima, mon grand-père, le  détenteur de l’eau, tu es le plus fort !

Venez tous me voir, je vous parlerais de lui et peut être qu’après je me remplirais bien les poches et que je deviendrais le Khalife Général de tous les buveurs d’eau !  


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149 Commentaires

  1. Auteur

    Tah!

    En Juillet, 2011 (05:33 AM)
    Yamba Marre :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla: 
    • Auteur

      C'est Vrai Mr

      En Juillet, 2011 (07:35 AM)
      il faut savoir qu'on doit appliquer la loi sur toute sa forme

      je m'en rejouie de sa liberation mais qu'il apprend a respecter les gens

      ils penvent continuer leur combat de dass fananale mais pas insulter les gens
    • Auteur

      Afo

      En Juillet, 2011 (07:56 AM)
      le civisme s est d aller insulter un président

      le civisme s est d aller faire son wakh waxxeet a la direction des investigations criminel

      a vrai dire yen a marre est en retard de plusieurs combats .

      quel est le parent qui au moment de baptiser son enfant et de

      marmonner les premiers pierres lui souhaite de rÉussir comme un rappeur

      dikiri
      même si le pays a quelques problèmes sur le domaine de l'énergie on ne peux pas le reprocher le manque de démocratie

      et malgré tout ses manifestations toutes les institutions marchent comme il se doit

      c bon aussi de noter que c'est un président très tolérants avec tout s pressions et injures

      il arrive a surmonte avec sa forte capacité d'écoute

      avec tout ceux qu'il a pu réaliser avec s laps de temps
    • Auteur

      Kolonel

      En Juillet, 2011 (08:10 AM)
      mamadou moustapha wone est ce que tu es fervent musulman pratiquant

      ou bien tu ignore le saint coran comme si tu n'es pas un bon halpoulaar

      jamais o plus grand jamais on dit o tout puissant allah (papa,ni grand pÈre)

      retourne sur la sourate de ikhlasse

      oulhou allah ahad allah wou a samad lam yaalid wa lam youlad wa lam yakhoulahou khouf ann ahada

      allah na ni pÈre ni mÈre il jamais eu enfants et il n aura jamais enfant allah est allah il n engendre personne

      et notez aussi a guinee c cerno alpha cerno bocar c'est o mali (tes souvenirs sont très mauvaises)
    • Auteur

      Afo

      En Juillet, 2011 (08:11 AM)
      mamadou moustapha wone est ce que tu es fervent musulman pratiquant

      ou bien tu ignore le saint coran comme si tu n'es pas un bon halpoulaar

      jamais o plus grand jamais on dit o tout puissant allah (papa,ni grand pÈre)

      retourne sur la sourate de ikhlasse

      oulhou allah ahad allah wou a samad lam yaalid wa lam youlad wa lam yakhoulahou khouf ann ahada

      allah na ni pÈre ni mÈre il jamais eu enfants et il n aura jamais enfant allah est allah il n engendre personne

      et notez aussi a guinee c cerno alpha cerno bocar c'est o mali (tes souvenirs sont très mauvaises)
    • Auteur

      Afo

      En Juillet, 2011 (08:11 AM)
      mamadou moustapha wone est ce que tu es fervent musulman pratiquant

      ou bien tu ignore le saint coran comme si tu n'es pas un bon halpoulaar

      jamais o plus grand jamais on dit o tout puissant allah (papa,ni grand pÈre)

      retourne sur la sourate de ikhlasse

      oulhou allah ahad allah wou a samad lam yaalid wa lam youlad wa lam yakhoulahou khouf ann ahada

      allah na ni pÈre ni mÈre il jamais eu enfants et il n aura jamais enfant allah est allah il n engendre personne

      et notez aussi a guinee c cerno alpha cerno bocar c'est o mali (tes souvenirs sont très mauvaises)
    • Auteur

      Afo

      En Juillet, 2011 (08:11 AM)
      mamadou moustapha wone est ce que tu es fervent musulman pratiquant

      ou bien tu ignore le saint coran comme si tu n'es pas un bon halpoulaar

      jamais o plus grand jamais on dit o tout puissant allah (papa,ni grand pÈre)

      retourne sur la sourate de ikhlasse

      oulhou allah ahad allah wou a samad lam yaalid wa lam youlad wa lam yakhoulahou khouf ann ahada

      allah na ni pÈre ni mÈre il jamais eu enfants et il n aura jamais enfant allah est allah il n engendre personne

      et notez aussi a guinee c cerno alpha cerno bocar c'est o mali (tes souvenirs sont très mauvaises)
    • Auteur

      Clac

      En Juillet, 2011 (08:40 AM)
      marabouts dynastiques ou pas , ce n'est point notre affaire parce que c'est une affaire qui concerne strictement des familles religieuses, donc une affaire interne, n'eszt ce pas ?
      nous, ce qui nous intéresse des marabouts ce qu'ils s'acquittent bien de leur statut de régulateur social et qu'ils continuent de prier pour le sénégal, oui, pour un sénégal émergent, de paix sociale et de paix des coeurs.
      ils arrivaient à assumer ce rôle que tout le monde attende d'eux, alors là ce serait génial.
    • Auteur

      Dieu Aime La Vérité

      En Juillet, 2011 (08:47 AM)
      bel article, écrit par quelqu'un chez qui le lavage de cerveau n'a pas fonctionné. au sénégal il suffit de reciter ques versets et tout le monde te suit comme des moutons! des marabouts blasphèment contre l'islam (ex. bethio thioune) et les sénégalais gobent et le suivent encore plus nombreux!
    • Auteur

      Signe Des Cieux

      En Juillet, 2011 (09:14 AM)
      ce prétendu sociologue n'a rien compris. beaucoup de confusions et d'amalgames. je doute fort qu'il s'agisse de la réflexion d'un sociologue.
    • Auteur

      Mouridd

      En Juillet, 2011 (09:59 AM)
      apparemment ce monsieur qui n'a même pas signé l'article ne réfléchit pas plus loin que le bout de son nez.

      tu crois qu'en dénigrant ainsi les religieux tu peux convaincre les sénégalais à les tourner le dos, et bien tu rêves debout ce qui nous lient avec eux dépasse de loin ton entendent.
      descends dans la rue appelles les gens pour qu'il te suivent , vas déclarer que ton grand père est un saint ,tu verras si c'est aussi facile que ça . "khoulil lahou maalikal moulki touti moulkou man tachaa ....".
      tu préconises quoi qu'on fasse une élection pour élire des khalifs généraux , et sur la base de quoi? t'es vraiment bête !
      tu sais ne pas que être khalifat ne signifie pas que tu es le meilleur de ta communauté mais simplement tout regroupement de personne a besoin d'un guide." même si vs êtes 3 choisissez quelqu'un pour diriger " psl. les grands père des ces gens que tu dénigres ont le mérite de fonder quelques choses et toi qu'a fait ton aïeul pour que tu veuilles poser candidat pour les concurrencer , hérite de ce que ton grand père ta légué et ne prétend pas avoir droit à l'héritage d'autrui.
      si quelqu'un crois à quelqu'un ou à quelque chose laisse le avec ses croyances . ou bien tu veux faire la promotion de ton thierno baal là je ne sais pas qui?
      je termine avec cette citation de serigne moussa ka parlant de serigne touba
      "kou yalla djiital kouko djiital djiitou
      kouko ganaawal déss ganaw far djoutou "

      dieuredieuff cheikhoul khadim ak kouko fi toogaal laniy wakh baa guèèthi guiy férrr

      al haqq min rabbikoum faman chaa'a fal youmin waman chaa'a fal yakfour
    • Auteur

      Nubianne

      En Juillet, 2011 (10:05 AM)
      il faut s'éloigné des égareurs...se rapprocher de ceux qui sont conforme a la base ; le coran et la sunnah...
    • Auteur

      Uzman

      En Juillet, 2011 (13:02 PM)
      article bien pense et bien ecrit. que le debat s'ouvre et que l'on divorce avec ce systeme politico-religieux qui dirige le senegal depuis des siecles.
    • Auteur

      Ndiobeux

      En Juillet, 2011 (13:15 PM)
      tarikha yi ci li tardelle senegal la bokhe te deffoul nenne ak l'islam motakh l islam dafa regresser bou bakh senegal loudoul bokhaler indy wougnou ko fa dieul ay nitt yeukeuti lene diokh lene li yaallah mom di lene diamou mou nekh lene gnou nopi ci di ko savourer kou lene moytouwoul safara mingui lay khar lolou avertissement la ci quran bi yaallah nagnou borom bi guider amen
    • Auteur

      Mawaxoonwaxeet

      En Juillet, 2011 (14:43 PM)
      democratie liberte religieux
      trop de liberté ou trop de démocratie va faire exploser la société sénégalaise.
      la société sénégalaise va trop vite dans ce domaine.
      quand on leur dit , démocratie, ils insultent tout le monde.
      quand on leur dit liberté, ils brulent et sacgent les édifices publiques ainsi que le mobilier urbain.
      quand on leur dit manisfestation, ils ne veulent plus aller travailler, préférant chaque semaine aller piller les magasins et boutiques.
      quand on leur dit parties politiques, ils s'organisent en groupement irresponsables cooptés par des chefs religieux et dirigés par des hommes politiques avides de pouvoir et d'argent.
      hommes politiques, vous jouez avec le feu.
      les marabouts et chefs religieux aussi ont leur part de responsabilité, car au lieu de réunir les sénégalais sous l'islam ils ont divisé le peuple sénégalais en créant des sectes religieux. les chefs religieux ne sont pas des prophètes ce sont des gens comme vous et moi, alors réfléchissez avant de vous laisser embrigader dans je ne sais quoi.
    • Auteur

      Mawaxoonwaxeet

      En Juillet, 2011 (15:27 PM)
      comment avoir les coordonnées de monsieur mamadou wone trés courageux et véridique dans son analyse. merci

      comment avoir les coordonnées de monsieur mamadou wone trés courageux et véridique dans son analyse. merci
      comment avoir les coordonnées de monsieur mamadou wone trés courageux et véridique dans son analyse. merci
      comment avoir les coordonnées de monsieur mamadou wone trés courageux et véridique dans son analyse. merci
      comment avoir les coordonnées de monsieur mamadou wone trés courageux et véridique dans son analyse. merci
    • Auteur

      Afo

      En Août, 2011 (08:06 AM)
      sidy lamigne wakh lou bon niasse

      bien vu tang khole! yee fitinna toujours

      le cas sidy lamigne wakh lou boon niasse mériterait une attention toute particulière!

      comment peut-on prétendre être parmi les protecteurs des lettres divines tout en les violant

      à chaque fois que opportunisme le demande?

      est- ce que ckeikh sidy domu haram niasse est un musulman ou animiste ?c'est ca la bonne question?

      il ne faut pas se limiter à réciter les versets nuit et jour il faut aussi veiller à leur application.

      les violeurs ne sont pas ceux qui prennent gout à déflorer les jeunes filles reporters de ses rédactions,

      les violeurs se trouvent aussi dans les mosquées, dans les daraas, dans les groupes de presse et le plus bizarre,

      ils nous tympanisent jours et nuits sur le respect des proscriptions coraniques qu'ils violent à leur tour

      dès que leurs intérêts semblent menacés... apostat! dis moi?

      sidy narr ganar stp retourne sur le dernier serment du prophète mohameth
    • Auteur

      Afo

      En Août, 2011 (08:06 AM)
      sidy lamigne wakh lou bon niasse

      bien vu tang khole! yee fitinna toujours

      le cas sidy lamigne wakh lou boon niasse mériterait une attention toute particulière!

      comment peut-on prétendre être parmi les protecteurs des lettres divines tout en les violant

      à chaque fois que opportunisme le demande?

      est- ce que ckeikh sidy domu haram niasse est un musulman ou animiste ?c'est ca la bonne question?

      il ne faut pas se limiter à réciter les versets nuit et jour il faut aussi veiller à leur application.

      les violeurs ne sont pas ceux qui prennent gout à déflorer les jeunes filles reporters de ses rédactions,

      les violeurs se trouvent aussi dans les mosquées, dans les daraas, dans les groupes de presse et le plus bizarre,

      ils nous tympanisent jours et nuits sur le respect des proscriptions coraniques qu'ils violent à leur tour

      dès que leurs intérêts semblent menacés... apostat! dis moi?

      sidy narr ganar stp retourne sur le dernier serment du prophète mohameth
    • Auteur

      Afo

      En Août, 2011 (08:06 AM)
      sidy lamigne wakh lou bon niasse

      bien vu tang khole! yee fitinna toujours

      le cas sidy lamigne wakh lou boon niasse mériterait une attention toute particulière!

      comment peut-on prétendre être parmi les protecteurs des lettres divines tout en les violant

      à chaque fois que opportunisme le demande?

      est- ce que ckeikh sidy domu haram niasse est un musulman ou animiste ?c'est ca la bonne question?

      il ne faut pas se limiter à réciter les versets nuit et jour il faut aussi veiller à leur application.

      les violeurs ne sont pas ceux qui prennent gout à déflorer les jeunes filles reporters de ses rédactions,

      les violeurs se trouvent aussi dans les mosquées, dans les daraas, dans les groupes de presse et le plus bizarre,

      ils nous tympanisent jours et nuits sur le respect des proscriptions coraniques qu'ils violent à leur tour

      dès que leurs intérêts semblent menacés... apostat! dis moi?

      sidy narr ganar stp retourne sur le dernier serment du prophète mohameth
  2. Auteur

    Ffaye

    En Juillet, 2011 (05:41 AM)
    WADE EST DEVENU INDIGNE , comment peut-on negocier avec le mfdc?....

    Je haie le PS mais je crois que Diouf a plus de dignite que WADE, quel traitre

    L'integrite territoriale n'est pas a negocier sous aucune forme. voila Wade qui dit a ces voleuurs de poule ,de portables et de betaille : Organisez-vous je vous apporte de l'argent. Quel traitre. Alors un type comme Wade pourrait vendre ses parents pour rester au pouvoir. RESTE AU PEUPLE DE LE FOUTRE DEHORS

    "Negocier avec le mfdc c'est pire que changer la constitution" quel abrutis :sn:  :sn: 
    • Auteur

      Bourbajolof

      En Juillet, 2011 (07:40 AM)
      mon frère si tu penses que c'est ainsi que tu vas défendre le projet monarchique de wade tu as tout faux. wade et toi vous vous trompez d'epoque. ce que wade ne peut pas accepter c'est depuis que le sénégal existe il n ' y a jamais eu de roi wade et il n'y en aura jamais.
      wade a été élu par le peuple contrairement aux marabouts. ceux qui veulent les suivre sont libres de le faire tout comme ceux qui ne veulent pas.
    Auteur

    Sam

    En Juillet, 2011 (05:46 AM)
    Votre article n'est pas sérieux. Il relève plus d'un comportement désinvolte. Vous attaquer aux familles marboutiques pour je ne sais quelle raison ne constitue pas une réponse aux difficultés vécues au quotidien par les sénégalais. Il revient à chaque personne de faire preuve de maturité. On va voir "son" marabout pour des questions religieuses conformément aux recommandations divines (recherche d'un wassila voir sourate Nissa). Pour le reste, chacun n'a qu'à prendre ses responsabilités. Quant à la dévolution successorale, elle n'a rien de choquant. Après le père, le fils. Après le fils, le petit-fils. Par contre si les enseignements du fils ou du petit-fils ne sont pas conformes aux recommandations divines et à la démarche adoptée par l'aieul, il revient au disciple de se chercher un autre marabout. C'est aussi simple que ça.
    • Auteur

      L'arbitre

      En Juillet, 2011 (07:12 AM)
      vous dites:

      "quant à la dévolution successorale, elle n'a rien de choquant. après le père, le fils. après le fils, le petit-fils. "
      ah bon?!!!

      ensuite vous dites:

      "par contre si les enseignements du fils ou du petit-fils ne sont pas conformes aux recommandations divines et à la démarche adoptée par l'aieul, il revient au disciple de se chercher un autre marabout"

      ah bon?!! selon vous, le disciple n'a aucune chance de devenir marabout? :) :-d:):-d :hun: 
    • Auteur

      3abdoul Hakîm

      En Juillet, 2011 (07:33 AM)
      @sam

      est-ce que c'est trop dur pour vous de lever les 2 mains au ciel et de d'invoquer allahu soubhâna wa ta3ala? je ne le pense pas sam. pourquoi donc voulez-vous chercher à faire sans cesse des wassila dont certaines, chez un certain nombre de gens sont adressées à des... morts walyi3a3oudhoûbilah !!!
    Auteur

    Kj

    En Juillet, 2011 (05:46 AM)
    Monsieur Wone,ou plutot <>,arretez de meler patates et pommes a bout de champs!!Les senegalais sont outres par ce pouvoir d'Abdoulaye Wade et ses velleites de devolution monarchique-dynastique du pouvoir simplement parce que d'abord et avant tout nous sommes dans une REPUBLIQUE!!!Cela n'a rein a voir avec les khalifats des Mbacke,des Sy,des Layes ect...Qu'est ce qui t'empeche de former ton propre Khalifat??? De nos jours beaucoup de gens voudraient bien pouvoir reecrire l'histoire.C'est IMPOSSIBLE mon pauvre monsieur!!Pourquoi un non tidiane ou mouride devrait etre outre par le pouvoir d'un tel ou tel????Etes vous outre' par le pouvoir du Pape de Rome??Ou de Barack Obama?GUISSNAL AW KA GNAKKA FAYDA LAL!!! MALA WAX MUNAAN ALPHA IBRAHIMA!!!LA TERE SA MAAM OOTE FIY????WALLLEH U DUUL!
    Auteur

    Patisco

    En Juillet, 2011 (05:47 AM)
    vive wade et alliés

    Thiate est alcoolique, il a des dépressions le jour du 23 il m’avait confié des antidépresseur la boite était fini

    Thiate est alcoolique, il a des dépressions le jour du 23 il m’avait confié des antidépresseur la boite était fini

    Thiate est alcoolique, il a des dépressions le jour du 23 il m’avait confié des antidépresseur la boite était fini

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    Auteur

    Patisco

    En Juillet, 2011 (05:48 AM)
    Vivie wade et alliés

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    • Auteur

      Thiessois

      En Juillet, 2011 (23:35 PM)
      on s'en fou patisco!!! vous ne reflétez ke l'esprit de votre sinistre président!!
    Auteur

    Fairplay

    En Juillet, 2011 (05:55 AM)
    Au debut de votre article je vous prenez pour quelqu'un de serieux et honnetement vos arguments ont du merite. Je pense la meme chose vis a vis des familles confreriques. Malheureusement, avec votre conclusion je ne peux pas vous prendre au serieux. Un autre senegalais qui parle pour parler. C'est dommage.
    • Auteur

      Peuls Foutu(s)

      En Juillet, 2011 (06:36 AM)
      toutes les contributions de ce gars sont une offense a l'entendement. pas qu'il cherche a provoquer en ramant a contre-courant: il est juste nul a en chier, avec ses references saugrenues. bien sur, etant donne son patronyme, l'autre sectaire qui pense par son gros q, le dingue et ignoble peuls, va bientot pointer sa sale gueule de fils de truie pour nous parler de "l'illustre" sociologue mamadou m. wone et combien le senegal est triste et pauvre!
    Auteur

    Fasco Mbarodi

    En Juillet, 2011 (06:11 AM)
    Pheuls,n'ecrit plus de contributions sur seneweb apres ce torchon!! :haha:  :haha:  :haha: 
    Auteur

    Il Est Grand Temps

    En Juillet, 2011 (06:15 AM)
    MR WONE CE FAT N'EST PAS REMPANT MAIS MALHEUREUSEMENT BIEN ENRACINE DANS LA TRADITION SENEGALAISE, POUR LE MEILLEUR ET POUR LE PIRE. CA NOUS A BIEN SERVIT DU TEMP OU LES MOYENS DE TRANSMISSION DU SAVOIR ETAIT BIEN LIMITE, MALHEUREUSEMENT NOUS SOMME TOMBER DANS L'ADDICTION DE LA FACILITE ET LA PARESSE MENTALE. IGNORANCE IS A BLISS DIT ON EN ANGLAIS. TOUTE CHOSE A SON TEMPS, BIEN QUE J'AI DU MAL A VOIR UNE REVOLUTION A FAIRE CHANGER LES CHOSES BRUSQUEMENT ( C'EST PAS UN STYLE SENEGALAIS ), MAIS JE CROIT BIEN QUE L'AUBE S'ANNONCE POUR UNE DEVOLUTION MONARCHIQUE DU "RAHMA" D'ALLAH. AVEC LES MOYENS DE COMM D'AUJOURD'HUI LES JEUNES APPRENNENT DES REALITES QUI NOUS ETAIT PAS CACHE, MAIS QUI NOUS AVAIT PAS ETAIT ENSEIGNER PAS LA MAJORITE DES SOI DISANT "MARRE-A-BOUT", ET CE N'EST RIEN D'AUTRE QU'ALLAH EST "AHAD" DANS LE PLUS PURE DES SENS, ET NE PARDONNE POINT LE SHIRK. UN PAYS OU LE QUOTA DE MARABOUT A TALIBEES EST PRESQUE 1 A 1, OU LE PIRE DES CHOSES ILLICITES SE PASSE DEVANT LES MARABOUTS TROP OCCUPER A SE REMPLIR LES POCHES PENDANT QUE LE MISKEEN ET LE FAKHIIR SOUFFRE LE PLUS. L'HISTOIRE NE SE TROMPE PAS, ET DONC SEUL LE TEMPS NOUS LE REVELERA. TIME ALONE WILL TELL.
    Auteur

    Taha

    En Juillet, 2011 (06:27 AM)
    IL FAUT DÉGAGER LES DYNASTIES MARABOUTIQUES, OLIGARCHIES JOUISSEUSES, TROMPEUSES, EXPLOITEUSES
    • Auteur

      Modou-modou

      En Juillet, 2011 (20:07 PM)
      malheureusement beaucoup de senegalais ne connaissent pas ce erudit.d'ailleurs certaines castes maraboutiques n'ont pas pratique ces recommandations se croyant souvent superieurs qui suivent plutot la tradition que la sunnah.
    Auteur

    Bayemar

    En Juillet, 2011 (06:51 AM)
    Ya Waxoon Waxxett

    Nio Faloon Follett



    En fait, son article n'est pas dénué de sens, même termine sur le ton de l'absurde, ce qui est visiblement fait dans le but de mieux attirer l'attention sur le côté discutable de la dévolution dynastique du pouvoir religieux.



    Je suis un fervent Mouride qui aspire à vivre selon les enseignements du Cheikh Ahmadou Bamba (Qu'Allah intensifie ses lumières), qu'il a tirés du Coran, de la Souna du Prophète (Sallallahou Aleyhi Wa Salam) et du Soufisme.

    Et je ne cache pas que j'aimerai que tous les gens qui se disent des Talibés du Cheikh ou musulmuns s'en réfèrent au moins à ses deux écrits fondamentaux Tazaoudou Assighar (le viatique des adolescents) et Massalikoul Jinane (les itinéraires des paradis). Sauf qu'aujourd'hui la plupart des Marabouts ignorent complètement ces enseignements pour des raisons mystiques (soufi) ou d'autres. Or Serigne Bassirou (que ses lumières soient intensifiées), le fils de Serigne Touba et biographe de notre vénéré Cheilkh, a dit clairement que tout soufi doit absolument s'en tenir à la charia avant d'approfondir sa pratique mystique. Allahou Alam.



    En tout cas, quand je vois comment certains marabouts, "des fils d'un tel ou d'un tel", s'écartent de ces enseignements, je ne suis pas sûr que je leur confierai l'éducation religieuse de mon enfant.



    En tant que musulman sunnite, que l'on soit soufi ou salafi ou wahhabi ou autre, nous sommes en droit de nous poser une question sur nos choix. Celui qui se dit Soufi doit se demander que qu'aurait fait son guide (Cheikh Ahmadou Bamba, Cheikh Amed Tijani, Cheikh Abd Khadr Jilani (Radiyallahou Anhoum)) devant son choix.



    Qu'Allah nous éclaire tous!
    • Auteur

      L'arbitre

      En Juillet, 2011 (06:55 AM)
      bayemar, votre analyse est extremement pertinente et objective.
      l'auteur de l'article a volontairement verse dans la provocation pour attirer l'attention sur un fait tres important.

      ce n'est pas parceque mon pere a fait d'enormes sacrifices dans sa vie et a tant apporte a son peuple ou sa communaute que je devrais diriger cette communaute.

      si c'etait le cas les petits enfants a georges washington ou martin luther king etc aurait ete soit president aux usa ou pourqoui pas khalife generaux!!!

      qu'en est il du merite personnel?
      ce sujet merite debats et reflexions.
      bien a vous.
    • Auteur

      Nubianne

      En Juillet, 2011 (09:30 AM)
      "en tout cas, quand je vois comment certains marabouts, "des fils d'un tel ou d'un tel", s'écartent de ces enseignements, je ne suis pas sûr que je leur confierai l'éducation religieuse de mon enfant.

      en tant que musulman sunnite, que l'on soit soufi ou salafi ou wahhabi ou autre, nous sommes en droit de nous poser une question sur nos choix...."


      oui
    Auteur

    Euskey

    En Juillet, 2011 (07:03 AM)
    Ce Monsieur a dit tout haut, ce que beaucoup pensent tout bas ou entre quatre murs. Il faut qu'au niveau de certaines confreries on arrete de profiter de la masse.



    Auteur

    Koumen

    En Juillet, 2011 (07:06 AM)
    Merci Wone! Enfin un intellectuel senegalais qui a le courage d'aborder le vrai probleme du senegal. Des familles religieuses plus soucieuses de leurs privilieges que de l'epanouissement de la foi islamique. Des nantis soilidaires du pouvoir politique usant de l'obscurantise religieux pour exploiter le peuple. C'est une vraie contribution, un article tres riche.
    Auteur

    Peuls,

    En Juillet, 2011 (07:07 AM)
    Il va sans dre que certains-es n'ont pas lu cette contribution de Mr. Wone, laquelle se focalise sur des faits concrets, connus du monde entier comme une des sources des HONTES-misères-drames qui rongent le Sénégal-l'exposent à une sanguinaire guerre civile! Le nom WONE suffit à certains-es pour qu'ils descendent à vive allure dans leurs fétides fosses d'aisance pour en dénicher des seaux d'eaux puantes & nauséabondes à déverser, pour camoufler leurs viscérales frustrations face à une excellente mise en exergue des drames en cours. Mr. WONE a voulu ménager la susceptibilité démentielle de certains-es en englobant dans sa liste, les TALL qui n'ont rien à foutre avec certains-es façons aux antipodes des TEXTES & CONTEXTES en vogue dans l'axe infernal, sanctuaire des catastrophes! Au Nord-Est-Casamance-Sénégal oriental pas de confrérie ou de "tharikha" dont l'existence ne vise qu'à endoctriner-crétiniser des sots à user-abuser à outrance. PEULS.
    • Auteur

      Fulane

      En Juillet, 2011 (21:00 PM)
      comment on peut dire que les tall ne sont pas concernes.ils sont bel et bien concernes.on parle des castes ou classes maraboutiques .
      i
    • Auteur

      Fulane

      En Juillet, 2011 (21:00 PM)
      comment on peut dire que les tall ne sont pas concernes.ils sont bel et bien concernes.on parle des castes ou classes maraboutiques .
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    • Auteur

      Fulane

      En Juillet, 2011 (21:00 PM)
      comment on peut dire que les tall ne sont pas concernes.ils sont bel et bien concernes.on parle des castes ou classes maraboutiques .
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    Auteur

    Tawfekh Rek

    En Juillet, 2011 (07:09 AM)
    ce gar n'est bête dé , il nous appel a la réflexion , mais je pense bien que l'origine des problème d'acceptation de la succession familiale monte au premier temps de lislam , le prophet sawa avait belle et bien désigné sa famille pour sa succession mais certains compagnons ont usurpé le pouvoir et l'on met a la portée de tous ; c'est pour cela tous ces malheurs nous arrivent aujourd’hui.

    il n'est pas tard de revenir a la vérité ,prenez le temps de faire des recherches sur les problèmes de le succession du prophète après sa mort vous verrez claire inchalla

    en outre mais amis je vs garanti que si vous trouvez une réponse a cette question vous comprendriez l'origine de tous les difficultés que subissent la ouma islamique

    tawfekh
    Auteur

    Yes

    En Juillet, 2011 (07:11 AM)
    Analyse très objective. Bravo

    Mais les réactions démontrent bien que le Sénégal ne sortira jamais de son obscurantisme.

    Nguenel si dieuf la dou si dioudou.

    Un certain héritage spirituel nous maintiendra encore longtemps dans un sous-développement intellectuel et économique.

    Yéwoulène, il n'y a de Dieu que Dieu et Mohamed et son seul prophète.
    Auteur

    Corect

    En Juillet, 2011 (07:20 AM)
    Mouhamed n'est pas son seul prophete , faut dire pluto que c'est son dernier
    Auteur

    Eskey

    En Juillet, 2011 (07:25 AM)
    Bien dit: <>



    Un de mes professeurs me disait que si je ne devenais un talibé de sa confrérie, <>.



    Avec le recul, je n'ai pas pitié pour ma personne; en fait, j'ai pitié pour le Fervent Musulman qui pratique et croit en Dieu et son Prophete, mais qui habite en INDONESIE.  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun: 
    Auteur

    Dia

    En Juillet, 2011 (07:26 AM)
    WADE est un president dans un pays qui appartient a tous les citoyens,il ne peut pas mettre son fils comme heritier du pas.Le cas des marabouts c est autre chose,kou mou nekh topalen,kou mou nakhari dem yonam et c est pas force.Abaye nak entant que sou niou employe silou noi beug lay doh,sa wakh jii place am dou fi meme si y a une part de verite

    Auteur

    3abdoul Hakîm

    En Juillet, 2011 (07:28 AM)
    Mes chers frères, mes chères soeurs, la question est:

    POURQUOI AU SENEGAL ON CHERCHE TOUJOURS A S'AFFILIER A UNE CONFRERIE , SOUBHÂNALLAHU L3AZIM!! NOTRE PROPHETE ET MODELE SPIRITUEL C'EST MUHAMMAD 3ALAYHI SALATOU WA SALLAM PAS LES MARABOUTS GALSEN POINT BARRE !!!
    Auteur

    Joe

    En Juillet, 2011 (07:31 AM)
    Tant que non-musulman (donc pas de confrerie pour moi), je me demande est-ce que le paradis est assure pour les familles religieuses? Etre Mbacke ou Sy veut-il dire que on passe automatiquement au paradis, et donc c'est pourquoi le khalifat doit rester dans ces familles? Je ne comprends pas.
    • Auteur

      Jaamu Yalla

      En Juillet, 2011 (08:25 AM)
      l'héritage spirituel n'est pas forcément réservé à la descendance biologique c'est ce qui fait des saabas les héritiers spirituels du prophète( psl) et leurs fils n'ont pas été leurs héritiers spirituels.
      l'héritage spirituel? il n'ya que le savoir à transmettre et cela peut se faire quand le donneur et le receveur sont encore en vie. tous ceux qui ont accès au savoir sont héritiers du prophète (psl), le savoir, c'est la connaissance de dieu (s w t) qui dit: "connaissez moi avant de m'adorer, si vous ne me connaissez vous ne pourrez m'adorer". toutes les autres relations entre talibés et marabout ne peuvent s'expliquer que par le "horma" dû à untel qui s'est distingué dans la transmission du savoir et qui se trouve être l'ascendant du marabout.
      que dieu guide notre pensée! amin!
    Auteur

    Dioufylogoff

    En Juillet, 2011 (07:34 AM)
    percutant!
    Auteur

    Lagaffe

    En Juillet, 2011 (07:35 AM)
    NON, non, et NON. Mamadou Moustapha WONE n'est ni FOU, ni INSOLENT, ni INCONSCIENT, ni DROGUE, ni ZINZIN. Il a tout simplement dit ce qui devait et arrivera tôt ou tard dans ce pays. Il a mit les pieds dans le plat. Parlons en, depuis le temps que nous le disons. Pourquoi devrait-on accuser et désigner WADE-le-Vieux- de dévolution monarchique, tout en fermant les yeux sur des marabouts PLUS VIEUX que lui et qui refilent leur pouvoir à leurs enfants, auxquels les sénégalais continuent à rendre honneurs et déférence tout comme leurs pères l'ont fait POURQUOI UN VIEUX MARABOUT le reste TOUTE SA VIE et , à sa mort, se fait succéder par SON FILS? Pourquoi cela se passe-t-il TOUJOURS au sein de la même famille, du même CLAN, de la meme ville?

    VOILA LES VRAIES QUESTIONS. Wone a RAISON. Ce que nous reprochons à WADE, nous l'acceptons HYPOCRITEMENT à coté, sans jamais nous poser la moindre question. C'est LA VÉRITÉ-VRAIE. Ayons le courage de regarder cette situation EN FACE. Après, et après seulement, nous pourrons regarder n'importe quel sénégalais adepte de quelque DÉVOLUTION, et lui dire Y'EN A MARRE de tout çà.

    Qui va OSER? les "Y'EN A MARRISTES". Osent-ils, aprés Wade, tourner le yeux vers TOUBaE, Tivaouane, Ndiassane, Taiba Niasséne etc. QUI OSERA? BENNNOO? M23? Qui? Qui?

    Et pourtant WONE a raison. Tout commence là. Il fallait commencer là. On y reviendra.On y arrivera.



    BRAVO Mamadou Moustapha WONE. Tu as osé soulever le couvercle de la VRAIE MARMITE.Plus fort que "Y'en a marre" :up:  :up:   <img src="https://images.seneweb.com/content/seneweb/generic/images/smileys/bravo.gif" alt=":bravo:">    <img src="https://images.seneweb.com/content/seneweb/generic/images/smileys/bravo.gif" alt=":bravo:">    <img src="https://images.seneweb.com/content/seneweb/generic/images/smileys/bravo.gif" alt=":bravo:">  
    • Auteur

      Mameediarra

      En Juillet, 2011 (08:22 AM)
      @ lagaffe

      on connaissait tes ambiguités pro-wades (note le pluriel) mais pas à ce point quand même.
      comme je l'ai souligné un peu plus haut cette comparaison ne tient pas debout, que je sache aucune personne n'est contrainte d'adhérer à une confrérie, à une religion, donc qui n'y adhère pas ne subira aucune dynastie maraboutique. simple non ?
      par contre la république laique du senegal appartient à tous et à toutes et qu'on le veuille ou non le président est le président de tout un chacun de nous donc on a le droit de protester contre toute initiative louche.
      un marabout n'est que le marabout de ceux qui décident de se soumettre à lui par contre le président est le président de tous qu'on le veuille ou pas, dans le premier cas qui ne veut pas d'une dynastie n'a qu'à ne pas y adhérer (à la confrérie concernée) dans le second cas étant donné que tous sont concernés directement ou indirectement par la gestion de la cité on peut légitimement et à raison dire non à une dynastie présidentielle.

      bi mome dokhoule :dedet:  :dedet:  :dedet:  la pilule ne passera pas, belle façon de nous la faire avaler mais non  :dedet:  :dedet:  :dedet: 
    • Auteur

      Weshcoast

      En Juillet, 2011 (20:30 PM)
      fau tcomprendre que l'auteur a raison, sans faire de comparaison avec wade.
      il parle de mentalité la,
      la mentalité senegalaise est depourvu de sens et de logique, on suit le meme rythme la meme mouvance tout en gobant ce que disent ces chef religieux sans aucune remise en question.
      bref juste dire que le trone on le merite mais on ne l'herite pas. voila en grosso ce qu'il veut vous faire comprendre, que ca soit en politik qu'en religion
    • Auteur

      Mouridd

      En Juillet, 2011 (22:58 PM)
      allez on va dire que celui qui est le plus méritant va etre khalifs
      celui qui est le plus méritant en religion c'est qui ? celui qui maitrise plus le coran? celui qui maitrises plus les sciences religieuses? celui qui prie le plus? celui qui a le plus long kouurouss?
      sans doute les plus sensé diront celui qui craint allah le plus.
      car dieu dit dans le coran ' inna akramakoum hindallahi atkhaakoum" '"le meilleur d'entre vous et celui qui craint plus dieu".
      mais y'a un hic !!!!!!!! comment en juger ???? comment savoir qui craint plus allah? car ce n'est sans doute pas celui qui maitrise plus le coran ou les sciences religieuses et moins celui qui le plus long kourouss?
      donc de grâce épargnez votre logique cartésienne ou démocratie en matière de religion? l'islam a balayé tout ça à ses débuts lorsqu'il nous demande de croire à ce nous ne voyons pas .
      "alif lam mim , zlikal kitaabou la raybaa fihi houdaan lil moutakhiin alzina youninou bil haybi"
    • Auteur

      Mouridd

      En Juillet, 2011 (22:58 PM)
      allez on va dire que celui qui est le plus méritant va etre khalifs
      celui qui est le plus méritant en religion c'est qui ? celui qui maitrise plus le coran? celui qui maitrises plus les sciences religieuses? celui qui prie le plus? celui qui a le plus long kouurouss?
      sans doute les plus sensé diront celui qui craint allah le plus.
      car dieu dit dans le coran ' inna akramakoum hindallahi atkhaakoum" '"le meilleur d'entre vous et celui qui craint plus dieu".
      mais y'a un hic !!!!!!!! comment en juger ???? comment savoir qui craint plus allah? car ce n'est sans doute pas celui qui maitrise plus le coran ou les sciences religieuses et moins celui qui le plus long kourouss?
      donc de grâce épargnez votre logique cartésienne ou démocratie en matière de religion? l'islam a balayé tout ça à ses débuts lorsqu'il nous demande de croire à ce nous ne voyons pas .
      "alif lam mim , zlikal kitaabou la raybaa fihi houdaan lil moutakhiin alzina youninou bil haybi"
    • Auteur

      Mouridd

      En Juillet, 2011 (22:58 PM)
      allez on va dire que celui qui est le plus méritant va etre khalifs
      celui qui est le plus méritant en religion c'est qui ? celui qui maitrise plus le coran? celui qui maitrises plus les sciences religieuses? celui qui prie le plus? celui qui a le plus long kouurouss?
      sans doute les plus sensé diront celui qui craint allah le plus.
      car dieu dit dans le coran ' inna akramakoum hindallahi atkhaakoum" '"le meilleur d'entre vous et celui qui craint plus dieu".
      mais y'a un hic !!!!!!!! comment en juger ???? comment savoir qui craint plus allah? car ce n'est sans doute pas celui qui maitrise plus le coran ou les sciences religieuses et moins celui qui le plus long kourouss?
      donc de grâce épargnez votre logique cartésienne ou démocratie en matière de religion? l'islam a balayé tout ça à ses débuts lorsqu'il nous demande de croire à ce nous ne voyons pas .
      "alif lam mim , zlikal kitaabou la raybaa fihi houdaan lil moutakhiin alzina youninou bil haybi"
    • Auteur

      Mouridd

      En Juillet, 2011 (22:58 PM)
      allez on va dire que celui qui est le plus méritant va etre khalifs
      celui qui est le plus méritant en religion c'est qui ? celui qui maitrise plus le coran? celui qui maitrises plus les sciences religieuses? celui qui prie le plus? celui qui a le plus long kouurouss?
      sans doute les plus sensé diront celui qui craint allah le plus.
      car dieu dit dans le coran ' inna akramakoum hindallahi atkhaakoum" '"le meilleur d'entre vous et celui qui craint plus dieu".
      mais y'a un hic !!!!!!!! comment en juger ???? comment savoir qui craint plus allah? car ce n'est sans doute pas celui qui maitrise plus le coran ou les sciences religieuses et moins celui qui le plus long kourouss?
      donc de grâce épargnez votre logique cartésienne ou démocratie en matière de religion? l'islam a balayé tout ça à ses débuts lorsqu'il nous demande de croire à ce nous ne voyons pas .
      "alif lam mim , zlikal kitaabou la raybaa fihi houdaan lil moutakhiin alzina youninou bil haybi"
    • Auteur

      Mouridd

      En Juillet, 2011 (22:58 PM)
      allez on va dire que celui qui est le plus méritant va etre khalifs
      celui qui est le plus méritant en religion c'est qui ? celui qui maitrise plus le coran? celui qui maitrises plus les sciences religieuses? celui qui prie le plus? celui qui a le plus long kouurouss?
      sans doute les plus sensé diront celui qui craint allah le plus.
      car dieu dit dans le coran ' inna akramakoum hindallahi atkhaakoum" '"le meilleur d'entre vous et celui qui craint plus dieu".
      mais y'a un hic !!!!!!!! comment en juger ???? comment savoir qui craint plus allah? car ce n'est sans doute pas celui qui maitrise plus le coran ou les sciences religieuses et moins celui qui le plus long kourouss?
      donc de grâce épargnez votre logique cartésienne ou démocratie en matière de religion? l'islam a balayé tout ça à ses débuts lorsqu'il nous demande de croire à ce nous ne voyons pas .
      "alif lam mim , zlikal kitaabou la raybaa fihi houdaan lil moutakhiin alzina youninou bil haybi"
    Auteur

    Le Patriote

    En Juillet, 2011 (07:37 AM)
    Je salut votre courage ,votre clairevoyance et votre patriotisme les gars.Nous serons mainetenant l'oeil du peuple.Nous aiderons les senegalis a voir pluis clair maintenant.

    Mais ,evitons de tomber dans le piége qui wade nous tend;il cherche à nous mettre en mal avec les marabouts.Ce que vous dites sur cet article(si c'est bien vous qui le dites ou c'est le travail d'un journaliste payer pour intoxiquer le mouvement),c'est ce que wade pense,c'est ce que abdou diouf pense et même senghor;car c'est la pure vérité.Mais ils ne le dirons jamais ouvertement,car c'est une des pesanteurs socio- religieuses du senegal .Cette pesanteur est generationnelle,elle perira avec les sengalais d'un certain age.Cette nouvelle jeunesse, et celle qui viendra dans 20 ans ,bouderons ces genres de marabouts.

    De grace faisons comme eux ,ne nous attaquons pas aux marabouts,mais essayons de les mettre de notre coté,même si on a pas de l'argent pour les convaincre plus rapidement(rires).Attaquons nous a ce systeme pourri ,et ses politiciens qui empechent à ce brave peuple d'avancer
    Auteur

    @wone

    En Juillet, 2011 (07:42 AM)
    Monsieur Wone vous êtes courageux. Vous avez posé un problème réél qu'il faut discuter sereinement.
    Auteur

    Indo

    En Juillet, 2011 (07:42 AM)
    Bien dit: " Il n'y a de Dieu que Dieu et Mohamed est son Prophète "



    Un de mes Professeurs me disait souvent: " rejoins ma confrerie, nakh ngueu tékkhé!!! "

    Tu te rends compte!



    Avec le recul, je n’ai pas pitié pour ma personne. J’ai plutot pitié pour le Fervent Musulman pratiquant qui a la malchance d’habiter en …INDONESIE. :)  :-D  :-D   :-D  :hun: 



    La religion Musulmane ne s’arrete pas aux frontieres du Senegal. ( elle n'y commence meme pas)

    • Auteur

      Xalaas

      En Juillet, 2011 (08:10 AM)
      @indo
      salaam
      hélas, votre professeur n'est pas le seul qui pense que le fait d'appartenir à une tarikha emmène au paradis ! pas mal de taalibes pensent qu'ils ont vont sauver leur Âme grâce à leur mara !!!!et quand on les voit assis tout en sueur, alors que le mara est assis, avec des serviteurs (éventail à la main), avec une mine attristée, on se demande s’ils sont normaux !!!dieu nous a tracé la voie, et elle est balisee par mouhamed ( saw ) , et tout ceci est clair et connue de tous !!alors pourquoi une categorie de gens qui prétendent defendre ces principes ne montrent pas l’exemple !!!
      il n’ y a pas d’heredite dans l’islam !!!
      que dieu guide nos pas !
      xalaas !
    • Auteur

      Xalaas

      En Juillet, 2011 (08:10 AM)
      @indo
      salaam
      hélas, votre professeur n'est pas le seul qui pense que le fait d'appartenir à une tarikha emmène au paradis ! pas mal de taalibes pensent qu'ils ont vont sauver leur Âme grâce à leur mara !!!!et quand on les voit assis tout en sueur, alors que le mara est assis, avec des serviteurs (éventail à la main), avec une mine attristée, on se demande s’ils sont normaux !!!dieu nous a tracé la voie, et elle est balisee par mouhamed ( saw ) , et tout ceci est clair et connue de tous !!alors pourquoi une categorie de gens qui prétendent defendre ces principes ne montrent pas l’exemple !!!
      il n’ y a pas d’heredite dans l’islam !!!
      que dieu guide nos pas !
      xalaas !
    Auteur

    44

    En Juillet, 2011 (07:43 AM)
    J'aime bien l'analyse de Bayemar et l'arbitre!! ils st plus lucide k tous ces etalages d'inepties. Y'en a marre de ces marre-a-bout qui pretextant l'oeuvre de leur grand pere se croient exemptes de tout contrainte. Rester la a faire le roi, des lobbying pour leur propre interets. Malheureusement ils st suivi ds leur delires par des moutons. Sur ce on peut trouver quelques expications de l'engouffrement du pays ds une pauvrete etperditon grandissante. Il est tps que l'on fasse les assises de nos keur diner, embelli par des histoire de legende absurde. L'islam est d'abord humble. C'est un rempart contre les vicissitudes de la vie. Ce dont je constate ds le pays est tout le contraire pour bon nombres de nos concitoyens. Il est tps a defaut de revolutionner les tariyak, k'ils commencent a oeuvrer pour le miskin et le fakhiir.

    PS: j'ai etais tres decu de savoir k des gens se disant leader de mouvement pour la defense du pays se meuvent ds des contradictions du style talibe servant des marre-a-bout. Moi je n'adherre pas a vec des gens ki n'ont pas toute leur tete. Je me declare juste citoyen, appartenant au m23, le peuple,la republik, l'espoir. vive le senegal
    Auteur

    Saf Sap

    En Juillet, 2011 (07:49 AM)
    Merçi Mr Wone pour cette belle contribution; Cela prouve que les musulmans en général, suivent des hommes qui ne sont pas choisis par Dieu, mais des fils de......

    Par exemple: si un Khalife Général à un fils unique qui est agrésseur ou drogué, à la mort de son pere, c'est lui qui lui succédera, et tous les sénégalais adeptent de cette confrérie viendront faire allégence à ce délinquant sans réfléchir et ce dernier qui ne connait rien des préceptes de l'islam, ne viendra que pour se remplir les poches et prendre nos femmes. C'est tré grave et il n'y a aucune différence avec ce que Wade veut faire.

    Yéwoulène ndakh dafa djot
    • Auteur

      Desole

      En Juillet, 2011 (09:08 AM)
      et cela est arrive avec serigne bara, un vieux soulard que serigne fallou n'arretait pas de sortir des griffes des douaniers quand il etait arrete a la frontiere de la gambie avec des bachees remplies de fraudes et de johnny walker de contrebande. on a vu comment son regne s'est deroule avec des milliards tires de la spoliation du domaine public par mbackyiou faye sous la houlette de wade waxx waxeet, le deguerpissement des artisans laobes de cerf volant pour venir construire une mosquee mouride a quelques enclabures de la grande mosquee de dakar et celle de usine niary tally , la bamboula avec des driankes avec du khessal qui a fini avec le drame du soupou kandja.
      serigne touba , ce grand erudit soufi et resistant qui s'etait detourne du titre de cadi de son pere, meritait mieux que cela.
      tivaouane aurait du etre aujourd'hui un creuset de la connaissance et pourtant mame abdou s'est epuise a remettre en vain dans les rails, la zawya du grand savant en l'islam maodo malick fawade le jeune orphelin qui etait alle cherche le savoir jusqu'au confins des pays slaves et revenu dispenser son savoir immense a ses eleves venus de toutes les couches de toutes les contrees du senegal. aujourd'hui qu'en reste t il? plutot des khalifes: ngueguels a thies, sall , a louga , madior a st louis , ba a ngoumba , kane a kaoulack, cisse a pire, sakho a sindia etc, etc....... chacun louant les merites de gorgui et ngorsi......allah bonni
    Auteur

    Afo

    En Juillet, 2011 (07:54 AM)
    même si le pays a quelques problèmes sur le domaine de l'énergie on ne peux pas le reprocher le manque de démocratie



    et malgré tout ses manifestations toutes les institutions marchent comme il se doit



    c bon aussi de noter que c'est un président très tolérants avec tout s pressions et injures



    il arrive a surmonte avec sa forte capacité d'écoute



    avec tout ceux qu'il a pu réaliser avec s laps de temps

    Auteur

    Echnaton

    En Juillet, 2011 (07:56 AM)
    CEST LA VERITE ET RIEN QUE LA VERITE;SEUL LES MECRANTS NE VERRONS PAS,ET POUR CE QUI VEULENT RESTER PAUVRE DE GENEARETION A UNE AUTRE COMME IL EST LE CAS DANS CE PAYS. MAIS IL FAUT ETRE PRUDENT EN CE MOMENT AVEC WADE IL ESSAYE DE TOUT FAIR POUR NOUS METTRE NE MAL LES UN ET LES AUTRES;IL SAIT LE SENEGALAI EST TRES CROYANT ALOR CEST SON DERNIER COMBAT IL MONTE LEs MARABOUTS CONTRE LE PEUPLE ET VICE VERSA:ET POURTANT IL FUT UN TEMPS OU ILA INSULTE TOUTE LES CONFRERIES.ET POURQUOI IL NE VA PAS A NJASSANE OU KAOLACK.VOUS SAVEZ QU'ANT UNE PERSONNE SE SENT MENACER IL EST PRET A TOUT FOUTRE EN L'AIR POUR BROULLIER LA SITUATION;MAIS TENNONS BON:TIME IS AT HAND:VIVE LE SENEGAL NOUVEL.EQUAL RIGHTS & JUSTICE.
    Auteur

    Fall

    En Juillet, 2011 (08:01 AM)
    j-ai honte quelquefois d-etre senegalaise quand je regarde la television et que je vois des milliers de jeunes fanatiques qui sont prets meme a tuer agenouilles devant un soit disant et je precise bien soit disant representant de cheikh ahmadou bamba pour ne citer que lui.je suis en tout cas sur que nous n-irons nulle part si on continue a nous plier a ces soit disant saint hommes que je qualifierai de surnois hypocrites menteurs egoistes avides de pouvoirs qui ne pensent qu-a assouvrir leurs propres interets personnels et qui ne pensent meme pas aux milliers de parents qui ont perdus leurs enfants a cause d-eux .oui car il a des parents au senegal qui ne voient que rarement leurs enfants qui se devouent corps et ames aux marabouts tous ceux qu-ils gagnent au lieu de le partager avec leurs pauvres parents ils vont le donner a ses representants de satan .oui j-ai vraiment honte de mon peuple car je voulais un peuple intelligent digne entrepreneur fidele aux commandements des uniques prophetes mohamed psl et jesus christ.car je suis sur dune chose personne ne peut dire ou faire plus qu-eux .tous ceux qu-il y avait a enseigner pour devenir un bon musulman et un bon chretien se trouve sur le coran et sur la bible.alors pourquoi suivre des gens qui ont plus besoin de nous que nous d-eux.oui car je suis convaincue que c nous qui devons prier pour eux et non le contraire.merci de l-attention
    Auteur

    Lagaffe

    En Juillet, 2011 (08:05 AM)
    @ TOUS LES SENEWEBIENS. Les marabouts ne peuvent pas dire à WADE de rester ou de s'en aller. Et POURQUOI? Parce que eux mêmes sont des MARABOUTS DYNASTIQUES. " Y'EN A MARRE DES MARABOUTS DYNASTIQUES " Nouveau Slogan, et plus VRAI que tous les autres. RÉPÉTEZ!!!!Pour un SÉNÉGAL vraiment LIBRE " Y'EN A MARRE DES MARABOUTS DYNASTIQUES "!!!!!!!!!!  :sn:  :sn:  :sn:  :up:  :up:  :up: 







    Mamadou Moustapha WONE a raison. Voila la vraie RACINE de notre mal. :up:  :up:  :up: 
    Auteur

    De Jaranu

    En Juillet, 2011 (08:16 AM)
    Je croirais CYRILLE TOURE THIAT, lorqui'il en aura marre du pouvoir des marabouts
    Auteur

    Ha

    En Juillet, 2011 (08:28 AM)
    si tu as un grand père que personne ne connait et que tu veux qu'on le connaisse tu n'as qu'à chercher un autre moyen que d'essayer de nous divertir. aies l’honnêteté de dire ce que t'as à dire sans appuyer de thierno souleymane baal qui est un grand érudit. de la même manière ceux que tu viens de citer sont connus pour le rôle qu'ils ont eu à jouer sur le plan religieux contrairement à ton grand père qui na aucun mérite et qui n'a rien fait cause pour laquelle tu es le seul à le connaitre.
    Auteur

    Bk

    En Juillet, 2011 (08:37 AM)
    Pour info, le premier khalife désigné de Baye Niass s'appelle Serigne Alioune Cissé. Baye n'a jamais été pour une dévolution monarchique mais disait plutôt (en substance) que les plus savants devaient être imam. Dans chaque domaine, le plus connaissant devait diriger. Et il l'appliquait.

    Auteur

    Peuls,

    En Juillet, 2011 (08:37 AM)
    "De nombreux savants ('ulamâ'), de même que des intellectuels ou des musulmans ordinaires, s'opposent à l'usage du terme "réforme" car il ils voient un triple danger quant à la fidélité à la tradition islamique. Pour certains, "réformer" l'islam voudrait dire - ou paraître vouloir dire - changer l'islam, le dénaturer afinde l'adapter à l'époque contemporaine, ce qui n'est pas acceptable pour une conscience croyante. La deuxième critique provient de celles et ceux qui voient dans la "réforme" une donnée étrangère, une approche importée de la tradition chrétienne pour faire vivre à l'islam la même évolution que le christianisme et lui faire perdre ainsi sa substance et son âme. La troisième critique s'appuie sur le caractère universel et "atemporel" des enseignements de l'islam, qui n'ont donc pas besoin de "réforme" et peuvent s'appliquer en tous temps et en tous lieux...."
    • Auteur

      Peuls,

      En Juillet, 2011 (08:46 AM)
      ".... ces critiques, souvent formulées de façon très générale, posent de sérieuses questions et appellent des réponses précises. l'intention louable et clairement affichée de protéger l'islam des déviances et des trahisons ne peut néanmoins pas s'exprimer ni s'imposer en refusant toute approche critique quant à la nature de la fiédlité requise au message universel de l'islam. d'aucuns, en refusant l'aliénation - se penser selon les catégories de la tradition chrétienne par exemple -, en viennent à promouvoir une aliénation plus profonde encore en identifiant "étranger" ce qui pourtant ressortit de la tradition islamique elle-même: cette ignorance de soi, nourrie par la peur de changer, de se perdre ou plus généralement par la "peur de l'autre", est l'un des dangers majeurs qui guettent la conscience musulmane contemporaine. en sus de la notion d'ihyâ (revivification), on trouve dans le lexique des sciences islamiques deux concepts tirés des sources..."
    • Auteur

      Peuls,

      En Juillet, 2011 (08:55 AM)
      "... sources scripturaires et qui renvoient directement à l'idée de "réforme" et de "renouveau". le terme "tajdîd" est très présent dans la littérature islamique contemporaine (et de façon particulièrement récurrente depuis près de cent cinquante ans): il signifie littéralement "renouvellement", "renouveau", voire "rajeunissement" ou "régénération". on trouve la racine verbale de ce substantif dans un "hadîth" célèbre du prophète: "dieu enverra chaque cent ans à cette communauté [musulmane] qui lui renouvelera [yujaddidu] sa religion" (hadhîth rapporté par abû dawûd). cete tradition prophétique est d'une importance majeure, et son sens et sa portée ont fait l'objet d'innombrables commentaires à travers les âges. ce qui est unanimment établi dans le credo musulman (al-aqîda), c'est que le prohète de l'islam est le dernier des messagers et qu'il clôt définitivement le cycle de la prophétie....."
    • Auteur

      Peuls,

      En Juillet, 2011 (09:01 AM)
      ".... ce dont le hadîth nous informe, c'est que la communauté musulmane sera néanmoins accompagnée et guidée à travers les siècles par des savants et /ou penseurs qui l'aideront, selon une périodicité d'environ cent ans, à "régénérer" et à "renouveler" la religion islamique. bien entendu, ce renouvellement de la religion (tajdîd ad-dîn) ne concerne pas un changement dans les sources, les principes et les fondements de l'islam, mais bien dans la compréhension de la religion et dans la façon de l'appliquer et de la vivre selon les différentes époques ou les divers lieux. c'est très exactement de cela qu'il s'agit: sources scriptuaires (le coran et la "sunna) restent les références premières, et les fondements de la foi et de la pratique demeurent ce qu'ils sont....";
    • Auteur

      Peuls,

      En Juillet, 2011 (09:09 AM)
      "... c'est notre lecture et notre compréhension des textes qui seront "renouvelées" par l'apport des savants et intellectuels qui nous feront percevoir de nouveaux horizons en revivifiant en nous la foi atemporelle tout en stimulant nos intelligences afin de nous permettre de faire face aux défis de nos époques respectives. le "tajdîd, tel qu'il a été compris par la tradition classique des savants et des écoles de droit, est donc un renouvellement de la lecture, de la compréhension et, par conséquent, de l'application des textes à la lumière des différents contextes historico-culturels dans lesquels se trouvent les communautés ou les sociétés musulmanes. en clair, il n'existe pas de fidélité aux principes islamiques à travers les âges sans évolution, sans réforme, sans renouvellement de l'intelligence et de la compréhension". peuls.
    Auteur

    Sly

    En Juillet, 2011 (08:38 AM)
    Mr WONE, vous faites là un mélange de genre indigne d'un intellectuel qui se respecte. Faire le paralélle entre le projet de dévolution monarchique du pouvoir et khalifat des familles maraboutiques est si nul que ca devient fort suspect. L'adhésion dans les confréries est un acte volontaire alors que la république est la chose de tous.



    Ce qui est important pour notre pays c'est que le fondement de notre république (la constitution) soit respecté par tous ( en commencant par le premier des sénégalais : le président) .



    Concernant maintenant les confréries et leurs modes fonctionnement : ce sont des associations privées dont les régles de fonctionnement sont déterminées et accéptées par les fondateurs et les adhérents) . Il faut mettre l'accent sur le fait que l'état doit véiller à ce que chaque Sénégalais puisse disposer des capacités intelectuelles lui permettant de choisir son chemin. Le role de l'état est de permettre a tous de s'instruire, de manière a pouvoir choisir sa voie dans la paix et en toute connaissance de cause. Les reste ce n'est que des bla bla....
    Auteur

    Y En Envie

    En Juillet, 2011 (08:38 AM)
    WONE est nul et bête c'est valable pour tout ses souteneurs c'est tout.
    Auteur

    Clac

    En Juillet, 2011 (08:39 AM)
    Marabouts dynastiques ou pas , ce n'est point notre affaire parce que c'est une affaire qui concerne strictement des familles religieuses, donc une affaire interne, n'eszt ce pas ?

    Nous, ce qui nous intéresse des marabouts ce qu'ils s'acquittent bien de leur statut de régulateur social et qu'ils continuent de prier pour le Sénégal, oui, pour un Sénégal émergent, de paix sociale et de paix des coeurs.

    Ils arrivaient à assumer ce rôle que tout le monde attende d'eux, alors là ce serait génial.

    Auteur

    Audi

    En Juillet, 2011 (08:41 AM)
    Merci monsieur wone. Enfin, je rencontre un senegalais intelligent. Les marabouts dynastiques et les libanais sont les plaies du senegal
    Auteur

    Ceedo

    En Juillet, 2011 (08:43 AM)
    Ce Mr Wone a raison le system khalifat is nothing but a mafia .
    Auteur

    Momlado

    En Juillet, 2011 (08:44 AM)
    Souleymane Baal etait un grand visionnaire mais la colonisation est passée et a utilisé le clientellisme

    et a dressé des tribues contre tribues des familles contre familles.

    Il y des cons qui en croient encore que le fait d'etre né dans une famille les place au decu de d'autres personnes.
    • Auteur

      Fulane

      En Juillet, 2011 (21:10 PM)
      comment on peut dire que les tall ne sont pas concernes.ils sont bel et bien concernes.on parle des castes ou classes maraboutiques .
      i
    Auteur

    Intégral

    En Juillet, 2011 (08:48 AM)
    Seneweb, prière d'enlever le logo de Y'en a marre! joint à cette contribution. Cela peut amener des confusions. Les membres de Y'en a marre! que je sache n'ont rien à voir avec l'auteur de ce texte. Et ces derniers jours, ils avaient des missions civiques (daas fananal et libération de Thiat) bien plus importantes que d'écrire des contributions de ce genre. Merci, de l'enlever mais maintenez l'article car, bien entendu, vous avez raison: l'auteur a le droit d'exprimer ces opinions.
    Auteur

    Pape

    En Juillet, 2011 (08:57 AM)
    J'ai constaté que le texte de Monsieur Wone contient moult amalgames .



    D'abord le titre "khalife général " est une invention du colonisateurs qui ,peut etre , pour mieux maitriser les confréries ou pour d'autres raisons inaouées et inavouables a cru necessa
    Auteur

    Dd

    En Juillet, 2011 (08:59 AM)
    Tres interessant cet article, c'est un reel probleme.



    @ Momlado

    Je ne sais pas le rapport avec la colonisation mais tu vas peut etre m'eclairer ?
    Auteur

    Rewpublik

    En Juillet, 2011 (09:05 AM)
    Pourquoi il commence son discours par " au nom du père, du fils..."

    BLASPHEME!!!

    les catholiques n'ont rien à voir avec tous ce qu'il raconte, ni sur le fond ni sur la forme.
    Auteur

    Ngagne__

    En Juillet, 2011 (09:05 AM)
    Bravo Mamadou Moustapha.

    Vous avez raison. C'est vraiment dommage qu'un individu qui n'a aucun mérite prenne le titre de son père ou soit nommé à un poste qu'il ne mérite pas. Tout simplement parce qu'il y'a des gens beaucoup plus méritants qui sont écartés ou marginalisés.

    Ce n'est ni plus ni moins que de l'INJUSTICE.

    La question de fond est : avons nous un peuple mature ?

    Hier, je parlais des marabouts qui prennent leurs talibés pour du bétail électoral. Ils se permettent de brandir le Ndigueul pour récolter des milliards avant les élections. C'est une réalité chez nous sénégalais et africains. Aux USA ou en Europe, ils sont insignifiants.

    En conclusion, je pense que le peuple sénégalais doit gagner en maturité.

     :sn: 
    Auteur

    Madinette

    En Juillet, 2011 (09:07 AM)
    CA Y'EST LE GARS A EU CE QU'IL VOULAIT, VOUS METTRE HORS DE VOUS, FAIR PLAY LES GARS. KEN DOU MEERR. Y'A DES CHOSES QU'ON NE DOIT MÊME PAS COMMENTER, LA REPONSE A UN ... EST LE SILENCE.

    ALLEZ TIME IS MONEY ON PASSE A AUTRE CHOSE. BONNE JOURNEE
    Auteur

    Religion Une Affaire Dynastiqu

    En Juillet, 2011 (09:09 AM)
    Est ce normal de faire de la religion une affaire dynastique? C'est le problème posé par Monsieur Wone.Soit Mr Wone a raison ou il a tord.

    La grossièreté ou l'insulte n'est rien d'autre qu'un manque d'arguments et ne sauraient convaincre personne, et ne suffisent pas pour montrer que Monsieur Wone à tord de poser le problème. Par conséquent, argumentons sereinement.
    Auteur

    Finess

    En Juillet, 2011 (09:16 AM)
    nous tous derriere y en à marre
    Auteur

    Keneen

    En Juillet, 2011 (09:17 AM)
    La loi absolue des élections ? oK, imaginons donc qui aurait pu être nommé khalife général là où vous savez, un certain jour de 2000....



    Et imaginons la suite, pour l'Islam: C'est arrivé à ce point que l'on comprend l'auteur.



    Mais au fait,s'il est laïcathée, comme si souvent manifesté, de quoi se mêle t-il ? Et pour qui parle t-il ?

    Auteur

    Mattar

    En Juillet, 2011 (09:18 AM)
    Cerno Souleymane Baal était-il lui même grand savant et un vrai travailleur?

    Où sont ses réalisation?

    Qui est actuellement le plus grand savant du sénégal parmi ceux qui sont présidentiables?

    Qui est actuellent le plus grand travailleur du sénégal parmi ceux qui sont présidentiables?

    Moi personnellement je ne connais pas un seul savant travailleur!

    Yakaar Maam mô geun Y'en à Marre

    D'ailleurs,Y'en à marre Baat bu Thiat fentu ko ndax du moom mô jeukeu wey

    Celui qui veut le changement n'a qu'à aller cultiver ses champs

    Ku weddi loolu laajall Youtube

    Interrogez l´'ECONOMIE du sénégal et dîtes nous qui sont les travailleurs.

    Ku ligeey ba raw la manô wax ba jotko.

    Cerno Souleymane Baal yalla na koYALLAH Baal te yêxe nu

    Auteur

    Peuls,

    En Juillet, 2011 (09:23 AM)
    "Ô mon peuple, faites équitablement pleine mesure et plein poids, ne dépréciez pas aux gens leurs valeurs et ne semez pas la corruption sur terre". "Ce qui demeure auprès d'Allah est meilleur pour vous si vous êtes croyants! Et je ne suis pas un gardien pour vous". "Ils dirent: "Ô Suayb! Est-ce que ta prière te demande de nous faire abandonner ce qu'adoraient nos ancêtres, ou de ne plus faire de nos biens ce que nous voulons? Est-ce toit l'indulgent, le droit?". "Il dit: Ô mon peuple, voyez-vous si je me base sur une preuve évidente émanent de mon Seigneur, e s'IL m'attribue de Sa part une excellente donation?... Je ne veux nullement faire ce que je vous interdis. Je ne veux que la réforme, autant que je le pui. Et maa réussite ne dépend que d'Allah. En Lui je place ma confiance, et c'est vers Lui que je reviens repentant". Coran, Sourate 11, HÛD (expression fréquente dans le Coran qui veut dire: je ne suis pas responsable de ce que vous faites), Versets 85-86-87-88. Méditez! Honnêtement-Sincérement-Humblement! PEULS.
    Auteur

    Eddie

    En Juillet, 2011 (09:23 AM)
    Monsieur wone je de lire votre texte avec beaucoup de plaisirs et je salue la pertinence de certains passages.

    Nononbstant ces passages j'avoue que vous etes passé a coté du sujet car vous vous trompez dans votre analyse mais surtout sur le theme que vous abordez.

    En effet vous faites une comparaison entre la dévolution du pouvoir politique et le pouvoir religieux.je ne vais trop m'attarder sur le pouvoir politique car je souligne simplement que la thèse que vous soutenez a savoir celle de grand erudit Thierno Souleymane Baal sur l'imamat.Je suis tout a fait d'accord avec vous que l'imam doit etre au premier abord quelqu'un qui maitrise la science du coran et quand je dis matrise du coran j'enttends bien La SUNA et le FARATA du Prophete MOUHAMAD (PSL).A ce tritre aucune réproche ne peut etre faite a votre encontre.Quant à la succession d'un guide religieux par son frere son fils ou voir meme un membre de la famille cela n'est pas contraire à l'islam.Monsieur Wone moi qui suis un vrais Foutanké peux vous assurer n'avoir jamais vu un guide religieux donné la totalité de son savoir a autrui.le premier en a beneficier est toujours le fils le neveux ainsi de suite.je pense que cela est lié simplement a la tradition mais surtout que la concession soit toujours le lieu de rassemblement.De toute les facons il ne s'agit pas de devolution de pouvoir ici mais de transmission de savoir et de connaissance.ce que le president Wade est entrain de faire est contraire aux regles de la démocration et de la bienseances.c'est la raison pour laquelle nous peuple du senegal n'irons jamais a Touba,Tivaoune, Ndiassane, Yoff,Mediana Gounass a Mbour a Ndouloumadji pour mener la révolution afin que le pouvoir religieux soit transferer dans d'autres contrés du pays.Nous nous battons contre ceux qui veulent confisquer le pouvoir temporel c'est a dire celui de l'homme et en l'espèce le pouvoir intemporel ne nous intéresse pas;non pas parce qu'elle est inaccessible mais simplement nous la laissons aux erudits comme l'a bien defini Thierno souleymane Baal.

    Quant au pouvoir temporel confié a Ablaye Wade nous allons lui prouver qu'il n'est pas intemporel et que ce pouvoir temporel qui lui a été confié lui sera retiré incessament.

    Al'avenir je vous invite a rester dans le cadre de l'intemporel car j'avoue que c'est un sujet que vous semblez maitriser et laisser aux autres de s'occuper du temporel qui sort completement de votre domaine de competence et eviter surtout le parallélisme des formes ou des méformes.

    Cordialement
    • Auteur

      Le Vrai

      En Juillet, 2011 (09:54 AM)
      monsieur eddie,

      lorsqu'un guide refuse de transmettre tout son savoir, sauf à son fils, j'appelle cela de l'égoisme. le savoir se partage et non se garde. si le maaitre ou la maitresse d'école avait réservé son savoir de vous apprendre à lire et écrire, vous ne serez là à commenter. il faut défendre ce qui est défendable et non l'inverse.


      le vrai.
    • Auteur

      En Juillet, 2011 (10:29 AM)
      le vrai
      maybe tu n'as rien compris de mon commentaire.en aucun moment tu ne m'as entendu dire le refus du maitre de donner le savoir.j'insiste sur le mot "refus " que tu ne verras nul part dans mon commentaire.je persiste et signe car je sais de quoi je parle nul part ailleurs vous ne verrez un marabout trasmettre tous son savoir a ses talibés.
      il ne faut pa jouer avec les mots car ce que je dis est veridique.jamais un marabout un enseignant ne léguera sa science totale a un tiers.
      faut arreter ces fumisteries.
    • Auteur

      Le Vrai

      En Juillet, 2011 (12:09 PM)
      s'il s'agissait de fier uniquement au mot écrit, chacun peut dire : ce n'est pas le fond de ma pansée. dans ce monde on transmet l'essentiel, le reste s'acquiert avec l'expérience. rien ne se transmet en toute totalité; sauf à ùêtre un clone.

      je vous cite :
      monsieur wone moi qui suis un vrais foutanké peux vous assurer n'avoir jamais vu un guide religieux donné la totalité de son savoir a autrui.le premier en a beneficier est toujours le fils le neveux ainsi de suite.je pense que cela est lié simplement a la tradition mais surtout que la concession soit toujours le lieu de rassemblement.

      a chacun sa vérité; dans le strict respect..


      le vrai.
    Auteur

    Transrail

    En Juillet, 2011 (09:24 AM)
    y'en a marre de ousmane ngom le collectif des agents de l'administration territoriale reclame son départ mais aussi de BEKAYE TOUNKARA le chef du personnel voleur des heures supps des pauvres agents qui triment dans les gouvernaces et préfectures nous n'avons pas d'indémnités pas de primes rien du tout.
    Auteur

    Lumiére

    En Juillet, 2011 (09:24 AM)
    quiconque conteste se système n'a qu'a sortir de son tarikha. c'est ignorer une tarikha que de vouloir le faire tourner de la sorte. c'est pas un pouvoir temporel mais spirituel.

    Auteur

    Abou

    En Juillet, 2011 (09:25 AM)
    C'est article a été publié il ya au moins sur 3 mois. cé du taggal thiep. Ce gar na rien compris comment peut ton comparer le temporel et le spirutiel comment peut ton comparer la chose publique et la chose privé.
    Auteur

    Tot Toc

    En Juillet, 2011 (09:28 AM)
    je pense c 1 faut debat blaaaaaaaaaaaaaaaaaablaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

    Ton argumentaire est nul et non avenu

    Auteur

    Youzarsif

    En Juillet, 2011 (09:38 AM)


    La vraie fonction d'un Chef Religieux Musulman à comparer de ce qui se passe au Sénégal





    L' Homme de Dieu a certains traits distinctifs et certaines particularités notamment sa capacité d'établir des contacts avec la Source de l'Existence à travers la Révélation.



    Ce vrai Homme communique le Message d'Allah aux gens et de ce fait , il réveille leurs facultés endormis.Il les appelle à Allah l'Unique et les incite à chercher Son agrément.En d'autres termes, il les appelle à la réforme des mentalités,à la liberté,à l'intégrité à la justice, à l'amour et à la lutte pour la bonne cause et d'autres vertus.Il les libère de l'asservissement à leurs passions et à d'autres fausses divinités.



    La vraie tâche d'un homme de Dieu est de guider les gens , de leur inculquer un nouvel esprit et de les organiser en vue de l'agrément d'allah et du bien de l'Humanité toute entière.
    Auteur

    Le Vrai

    En Juillet, 2011 (09:49 AM)
    Peut-on reprocher à Monsieur Wone de poser le problème successoral du Khalifat ? Non. Peut-on lui reprocher un parallèle entre dévolution monarchique et dévolution religieuse ? Oui et non, à la fois. Il aurait été plus judicieux de poser uniquement le problème du khalifat. Cela aurait évité ce levier de boucliers par ceux qui l’accusent de mélanger les serviettes et les torchons. Le débat est lancé. Ce qui est regrettable, il aurait du l’être sur les ondes nationales et non à travers la presse écrite ou en ligne. Puisque celle-ci n’aura pas l’écho nécessaire. A la lecture des commentaires, deux perceptions résumeront ma pensée :

    D’abord, la bonne analyse de ceux et celles ; les moins nombreux, qui pensent qu’il faudrait élire un khalife dont les connaissances et la moralité ne fait aucun doute.

    Puis, l e coup de sang de ceux qui ne supportent guère de critiques contre des confréries qui, il faut le reconnaitre, ont réussi ; je ne sais comment d’ailleurs, à se parer du statut de régulateur social.

    Moralité : le changement des mentalités n’est pas pour demain. Le développement ou l’épanouissement individuel, non plus.





    Le vrai.





    Auteur

    Lagaffe

    En Juillet, 2011 (09:52 AM)
    @ DE JARANU .

    Parfait, quand tu dis:"

    Je croirais CYRILLE TOURE THIAT, lorqui'il en aura marre du pouvoir des marabouts" C'est VRAI et LOGIQUE, et c'est tout le PARADOXE. Ce CYRILLE , comme beaucoup de membres de "y'en a marre", comme des millions de sénégalais, A UN MARABOUT-DYNASTIQUE. Question. Va-t-il, allons nous HYPOCRITEMENT, continue à TAPER sur WADE et à parler d'autres problémes , tout en ACCEPTANT cautionner les MARABOUTS-DYNASTIQUES et à RAMPER devant eux.



    Voila tout le charme et le SERIEUX de la contribution de Mamadou Moustapha WONE. Nous ne pourrons pas continuer à occulter ce probléme. Wade s'en ira.Il n'y aura pas de DEVOLUTION MONARCHIQUE du pouvoir POLITIQUE. Bon. Mais APRES . Aprés? qu'allons nous faire et comment allons nous gerer les MARABOUTS-FAMILLES-RELIGIEUSES-DYNASTIQUES? Profond dilemme n'est ce pas? Et pourtant, si nous voulons etre LOGIQUES avec nous mêmes désir d'aller de l'avant sans ENTRAVES, il va bien falloir y FAIRE FACE.



    COMBATTONS les MARABOUTS-FAMILLES-RELIGIEUSES-DYNASTIQUES.Si nous n'avons pas peur.



    Le probléme va au delà de WADE-&-Co-Famille.C'est CLAIR :sn:  :sn:  :sn:  :sn: 
    Auteur

    Ablaye Waderiepds

    En Juillet, 2011 (09:54 AM)
    TOUS LES MARABOUTS ACTUELS AU SENEGAL SURTOUT LES MOURIDES: modou kara mbacké, béthio thioune,.... sont des profitards, des escrocs qui ne connaissent rien sur les préceptes de l'islam et qui passe tout leur temps à chercher courtiser de belles femmes, construire de belles maisons et rouler belles voitures.
    Auteur

    Siga Diouf

    En Juillet, 2011 (09:57 AM)
    La dévolution monarchique est un vieux souvenir en ce qui concerne le président wade et son fils. Ceux qui l'avait brandie comme cheval de bataille ont vite déchanté parce le président a clarifié le problème lors de son discours du 14 juillet. Cette idée ne lui a jamais traversé la tête. A bon entendeur .............
    Auteur

    Mme Diouf

    En Juillet, 2011 (09:58 AM)
    bravo pour l'auteur de cet article car l'idée commence à germer =germinal.

    ce débat se posera un jour car y en a marre des incompétents sur le plan religieux aussi, des corrompus qui dirigent les confréries et les mosquées de galsene.

    Auteur

    Athée

    En Juillet, 2011 (10:02 AM)
    Beau pays ou de gras marabouts vivent vautrés sur des tas d'or pendant que des enfants en guenilles vont mendier dans les rues. Si les marabouts étaient si puissants le Sénégal serait le centre du monde, il me semble que c'est loin d'etre le cas. :-D 
    Auteur

    Bira

    En Juillet, 2011 (10:03 AM)
    L'auteur de l'article j'espère tu refuseras l'héritage de ton père et tu légueras pas un centime à tes descendants à ta mort tu feras un appel d'offre au plus offrant pour tes biens à ta mort
    Auteur

    Le Seul

    En Juillet, 2011 (10:06 AM)
    Le plus puissant marabout du Sénégal = western union !!!
    Auteur

    Pti

    En Juillet, 2011 (10:07 AM)
    du nimporte koi!!!dem len xam sene borom mo gueune
    Auteur

    Lagaffe

    En Juillet, 2011 (10:10 AM)
    @ Abou & @ Tous ceux qui sortent de je sais,ou des raison fallacieuses pour contrer-démentir-contourner les propos de Mamadou Moustapha WONE, je dis ceci.



    Que cette contibution ait été écrite ce matin, hier ou l'année passé n'a strictement aucune importance. Ce qui est IMPORTANT, c'est qu'il a RAISON. Il nous met devant un fait INDENIABLE, IRREFUTABLE. La gangréne de notre république. le mal profond qui mine notre société et dont PERSONNE NE VEUT PARLER . Les MARABOUTS-FAMILLES-DYNASTIQUES.Voila le probléme.

    Autant que je me rappelle, il y a sur senewe, descommentateurs qu , sporadiquement en ont parlé (Luno, Basho, Mame Diarra etc...il y en a d'autres et pas des moindres); Mais c'était souvent pour des cas PONCTUELS, tels que des thiant, diang, magal, tapage nocturne de baye Fall etc. Mais JAMAIS, sue SENEWEB, personne n'en a parlé comme WONE vient de le faire.

    Il a raison. WADE ou PAS. Le vrai probléme de notre pays c'est celui là: Les MARABOUTS-FAMILLES-RELIGIEUSES-DYNASTIQUES.

    Nous ne pouvons pas continuer à nous voiler la face. TOT ot TARD, il va fallir que nous en parlions.Quitte à nous TAPER DESSUS à MORT/Mais ça ne va pas continuer Ad vitam aeternam.C'est un passage obligé. Il faut qu'on en finisse avec les MARABOUTS-FAMILLES-RELIGIEUSES-DYNASTIQUES, parce que justement, ils sont à la croisée de nos chemin ; entre le TEMPOREL et le SPIRITUEL.Il faut que l'un ou l'autre, ou TOUS LES DEUX DEGAGENT.



    Y'EN A MARRE des MARABOUTS-FAMILLES-RELIGIEUSES-DYNASTIQUES :down:  :down:  :down:  :down: 
    Auteur

    Nom

    En Juillet, 2011 (10:16 AM)
    si tu ne crois pas à l'islam, laisses les musulmans tranquils...... tu ne réussireras jamais
    Auteur

    Diokeul

    En Juillet, 2011 (10:17 AM)
    Comparaison n'est pas raison. Il y a une grande difference entre le pouvoir religieux et le pouvoir politique. Et tout système a ses defauts. Il n'y a pas de système ou idéologie parfait dans l'absolu. Si le khalifat ne se transmet pas par descendance comment voulez vous que ça se transmet ? Par vote peut être !!! Et qui vont voter ? Il y a une présomption de sagesse pour les personnes qu'on désigne comme khalif. le reste yalla reka kham. D'abord ils sont né et grandit dans le milieu religieux et ils sont très agés (le plus agé de la descendance). Si une personne comme ça n'est pas sage dites moi ki peut l'être ?
    Auteur

    Bueguejammu

    En Juillet, 2011 (10:18 AM)
    lima ci kham dal moy mandu lu bakh ci nit le guem len yalla tedelu ci ay ndigalam bayi ay terem ken dufi dundue 120n kon nan lén rafetal sunu digantè te yalla takh yalna jammu yague
    Auteur

    Peuls,

    En Juillet, 2011 (10:26 AM)
    En matière d'islam, le CORAN, donc les TEXTES & CONTEXTES & PRINCIPES FONDAMENTAUX, est absolument incontournable! Il est très heureux que le CORAN descendu en langue arabe, est depuis traduit dans plusieurs langues, à commencer par le Français. Donc la VOIE de l'UNIQUE devrait être aisément comprise-accessible à une grande majorité des Croyants-es. Pour comprendre-admettre qu'au Sénégal certains milieux ne font qu'exploiter la Foi religieuse à des fins purement mercantilistes, il suffit de se reporter au CORAN. Il n'y a absolument rien dans ce que ces milieux faussement religieux font qui est conforme au CORAN! Nous avons vu-entendu quelques éléments de ces milieux revendiquer des terres bradées-des sous volés-des ressources pillées-des strapontins fictifs-des licences de foutre le bordel-des privilèges indus, comme l'impunité-passeports diplomatiques. Où est le CORAN dans ça!!!? REVEILLEZ-VOUS! Misérables! PEULS.
    • Auteur

      Peuls,

      En Juillet, 2011 (10:37 AM)
      en plus, il faut que ces milieux foaussement religieux reconnaissent-connaissent-admettent-se comportent en conséquence, que le sénégal est archi-pluriel, où des abyssales diversités culturelles-ethniques-linguistiques-confessionnelles sont présentes depuis toutes les nuits de tous les temps. il est indigne que les musulmans de ce fameux axe, confisque l'islam dans ce pays, qui leur a été pourtant apporté par d'autres pétris des textes & contextes-principes fondamentaux du saint coran! il y a aussi au sénégal les chretiens! en particulier les catholiques sénégalais-es, sans lesquels le sénégal serait encore plus dans les catastrophes! il y a d'autres religions, d'autres philosophies pratiquées par des sénégalais-es de souche, ou par des étrangers-es présents-es chez nous depuis belle lurette. pratiquez votre religion! mais abstenez-vous de raisonner-d'agir-de penser en fonction de vous-mêmes-de votre religion-de vos culture-nature-éducation qui sont aux antipodes d'une majorité écrasante de sénégalais-es. cessez de foutre le bordel dans ce pays, qui n'appartient à personne, alors que tous les sénégalais-es, y compris certains-es, appartiennent au sénégal! nous fouterons tous le camp! mais le sénégal restera! les clefs du paradis, sont à confectionner içi sur cette terre! via nos démarches-actes-faits-arguments. cessez de foutre le bordel au sénégal archi-pluriel! peuls.
    Auteur

    Pape Diop

    En Juillet, 2011 (10:26 AM)
    merci de votre article car il faut le dire le pouvour religieux n'est jamais et ne doit jamais être héréditaire ce n'est pas par ce que mon père est croyant que je suis croyant ce qu'il y a ici c'est du bisnesse sous le couverst de Dieu la religion est devun un moyen pour exploiter et étouffer le peuple merci
    • Auteur

      Diop_ahmadou

      En Juillet, 2011 (10:28 AM)
      [contribution]-libération de thiat, ce héros ! dont acte-y en a marre de la dic ou le bras armé des règlements de compte !

      nous le disons à haute et intelligible voix. depuis mars 2000, une horde de chiens galeux joue honteusement les gardes-chiourmes d’un régime qu’on ne saurait plus qualifier, tant les impunités en propension ne se comptent plus. Ça suffit ! trop, c’est trop. tous ceux qui se complaisent et protègent le régime satanique sont des traîtres orduriers. au nom de la morale, vous êtes donc coupables et capables des faits reprochés. aucune moralité ne vous couvre ! messieurs les porte paroles de la charogne, vous êtes indignes et vous le savez, car vous n’êtes motivés que pour des intérêts crypto personnels. n’importe quel garnement de l’écurie pestilentielle, pour garder sa place au soleil, peut sortir des simagrées à la pelle en attente du retour de l’ascenseur.
      nous le répétons : inutile d’ergoter sur qui est devenu une évidence de la poisse !
      que vaut donc ce régime condamné, condamnable, lourdement à l’agonie avancée, et qui tombera, à coup sûr, comme un fruit avarié, sous la musique pourrie d’une bande de sarabandes converties en piètres mendiants crevables encensant complaisamment un complexé dangereux, revanchard, pitoyable et hystérique au passé et au présent honteusement comptables du malaise social au regard de la morale et qui continue de s’offrir vulgairement en spectacle à la face du monde ?
      il sera brulé et enseveli par la même médiocrité qu’il a bien allumée. le sénégal n’est jamais en guerre contre lui-même, mais en guerre contre une seule famille satanique, boulimique, pire que tout.
      tantôt le chaud, tantôt le froid. un pas en avant, un pas en recul. l’impunité ne peut être vendue. la délinquance de ce régime de la déliquescence à répétitions n’est que la face cachée de l’iceberg. abdoulaye wade doit nécessairement s’amender et abdiquer au nom du peuple. a contrario, il sera remarquablement délogé dans son bunker, s’il continue de croire faussement qu’il est surhumain et invincible ou éternel devant l’éternel.
      abdoulaye wade doit rendre le tablier maintenant et sans condition, pour parjure,
      qu’il dégage au plus vite ! l’arrestation arbitraire de thiat ne visait, en réalité, qu’à casser le mouvement social pour pérenniser l’esquille mafieuse ubiquitaire.

      la dic : une police politique sous ordre d’un dictateur pithiatique. quand l’arbitraire obscur dicte sa propre loi comme système de gouvernance pour régler des contradictions politiques, nous sommes au cœur d’un etat délinquant de la déliquescence.
      quand un despote non éclairé, déclaré autocrate, kleptocrate, par ses manières fortes qu’il pose par ses actes, dans les mêmes faits avérés, alors que celui là même, hier, en mauvaise posture, incendiait copieusement les bus, allant jusqu’à décréter publiquement l’insurrection générale, alors que diouf pouvait le réduire au silence à tout moment, c’est bien cet homme qui avait embastillé, un simple citoyen pour avoir dit dans un pays supposé de droit, nous le citons : « qu’un vieillard de 90 ans ne ment pas, je ne parle pas de wade, il y a plusieurs vieillards de 90 ans au sénégal».
      question. entre les paroles de ce jeune homme qui utilise intelligemment une métaphore, corroborant des faits tangibles, palpables, avérés sur le terrain du crime et celles du vrai coupable, premier magistrat, de surcroit, ayant prêté serment, capable des mêmes faits reprochés, admettant publiquement, sans scrupules, " wax waxeet", les promesses n’engagent que ceux qui y croient, nous disons tout simplement lequel des deux devrait, sincèrement, juridiquement et politiquement s’éterniser en prison pour parjure ? la réponse ne souffre d’aucune ambiguïté à moins qu’on soit dans une société complice, silencieuse, pour manque de courage et qui se ment elle-même pour sa couardise. arrêtons un peu de nous voiler la face, celui là qui est censé nous diriger n’est plus légitime pour occuper les commandes d’une telle posture. c’est le cas de le dire. la même excellence des reniements à répétitions exponentielles, s’autoproclame au su et au vu du monde entier, en moins de 24 heures, dans une déclaration à l’emporte pièce : mon départ créerait un chaos pire qu’en côte d’ivoire ».
      pire encore, dans sa mégalomanie indocile, lui collant à la peau, le récidiviste de l’immoralité et de la charogne, assène sa vérité à lui : "l'excès de liberté est à l'origine des troubles" au sénégal ". abdoulaye wade inverse sciemment les rôles, car selon sa propre conscience en putréfaction, l'excès de pouvoir selon lui, doit primer nécessairement sur tout. pas un seul jour ne passe sans que nous entendions des âneries de celui dont la mémoire déficiente, chronique, accélérée, ne laisse plus aucun doute. en vérité, qui est bien l’étincelle du sénégal ? sommes-nous crevables, malléables à merci au point d’accepter indéfiniment les insanités en propension d’un sénile chronique, qui dispose de l’outrecuidance et qui dit tout et s’autorise tout, utilisant à sa guise tous les moyens d’etat pour régler des comptes personnels, politiques, comme si nous sommes ses propres sujets dont il a un droit de vie ou de mort sur tout ceux qui disent ce qu’ils pensent librement ?
      la mobilisation s’impose et doit continuer crescendo pour déloger celui qui plombe la démocratie, dans l’optique de la convertir par la ruse en dévolution monarchique. il est d’ores et déjà tant d’en finir avec celui qui nous empoisonne la vie, avant qu’il n’en finisse avec nous. il ne cherche qu’à gagner du temps. la liberté d’expression ne peut être un délit d’opinons. les institutions républicaines l’autorisent clairement dans ses préambules
      a bon entendeur salut !
      le combat continue !
      ahmadou diop
    Auteur

    Raisonnement

    En Juillet, 2011 (10:31 AM)
    M.WANE si vous voulez de la révolution commencer par vous même.

    essayez juste de répondre à ces questions et après vous nous dites:

    demander pour quoi à votre naissance vous prenez le nom de famille de votre père?

    pourquoi seul les enfants de ton père sont apte à prendre son nom de famille?

    pourquoi à la mort de tes parents seuls les enfants du même non de famille son capable d'hériter?



    c'est une petite réflexion destiner aux gens qui ont cette bassesse d'esprit. Quand LE BON DIEU nous accorde certaines privilèges il faut les accepter et essayer d'en tiré le plus de profit.

    religion et politique: deux choses diamétralement opposées. on se serre de la religion pour faire de la politique de façon honnête
    Auteur

    Sombel

    En Juillet, 2011 (10:34 AM)
    Je sens de la frustation dans les propos de Wone. Tous les grands khalifs sont stampillé wolof alors que les fondateurs des confréries étaient d'origine poular. Comme vous êtes sociologue, il faut essayer de comprendre pourkoi et comment ces grands chefs religieux que dont El hadji Malick Sy et Cheikh Ahmadou bamba BA sont devenu des wolofs
    • Auteur

      Peuls,

      En Juillet, 2011 (10:55 AM)
      sombel, nous pensons que c'est vous plutôt le frustré! vous admettez que les fondateurs, plutôt les installateurs, non pas des confréries, mais de la voie de l'unique dans certains milieux sont des peuls. il n'y a pas de discussions-de contestations possibles là-dessus! sauf peut-être chez les tarés viscéraux! vous n'avez pas donc compris le rappel de mr. wone de l'enseignement du savant thierno souleymane baal du fouta toro, qui a régné bien avant les fondateurs de touba et de tivaone, qui sont venus longtemps après el haj oumar foutyou tall! l'enseignement de thierno souleymane baal, tiré du saint coran, est viscéralement ancré dans les coeurs-esprits des peuls, du fouta toro-sénégal oriental-fouladou-ferlo-fouta macina-fouta djallon, etc..! sachez donc que "confréries", "tariquas" sont des histoires qui n'existent que chez certains-es. si vous connaissiez l'histoire vraie du sénégal, de l'islam au sénégal, vous n'auriez jamais exhibé aussi sottement vos propres frustrations déguisées. elhaj malick sy, ainsi qu'amadou b (falsifié "bamba"), sont des peuls pure souche, ils sont retournés à l'unique comme peuls pure souche. en revanche, ni à touba, ni à tivaone, actuellement, il n'y a absolument rien de peul chez ceux-celles qui sérinent d'être leurs descendants! peuls.
    Auteur

    Mf

    En Juillet, 2011 (10:37 AM)
    dinébi kéne warouko donou le prophète (psl) a déjà donner l’exemple
    Auteur

    Lagaffe

    En Juillet, 2011 (10:42 AM)
    @ Aie aie aie.

    Tu l'as dit et tu as raison :" Et oui la vérité parfois ça fait mal...." Eh oui. Mamadou Moustapha WONE adit la VÉRITÉ, malgré toute cette levée de boucliers à laquelle on assiste. Le mal HONTEUX de notre république. La gangrène qui mine notre société et nos projets de liberté présente et future, ce sont ces MARABOUTS-FAMILLES-RELIGIEUSES-DYNASTIQUES-et leurs-PRIVILÈGES. Il sont là. Debout à la croisée des chemins TEMPORELS et SPIRITUELS, et, BOUFFENT à tous les râteliers. Soyons courageux et disons le carrément.



    Y' EN A MARRE DES MARABOUTS-FAMILLES-RELIGIEUSES-DYNASTIQUES et de leurs PRIVILÈGES :down:  :down:  :down:  :down: 
    Auteur

    O G M

    En Juillet, 2011 (10:45 AM)
    Serigne Touba sikkul El Hadji Malick sikkul ku léen beug sikkal ya sikk (dixit feu oustaze Seck).



    La succession ne me pose aucun problème car ne me concerne pas.



    Le problème des sénégalais ce n'est ni les khalifes généraux ni les marabouts mais certains talibés ignorants qui cherchent la facilité.



    Un talibé doit être intelligent dans le choix volontaire de son marabout,apprendre le coran comme le marabout ,savoir que Seul Dieu peut régler nos problèmes ici-bas et dans l'au-delà ;le marabout n'étant qu'un guide sur le chemin de Dieu.



    Le talibé ne doit pas être comme un mouton de Panurge ,il ne doit pas se réfugier dans les tarikhas sans pouvoir suivre les recommandations de leurs fondateurs .



    Un talibé doit savoir que les parents viennent avant les marabouts qui doivent être des références sur les plans comportemental et religieux.
    Auteur

    [email protected]

    En Juillet, 2011 (10:51 AM)
    ce gars avec son long discours sur la dévolution dans les familles religieuse est nul si sa le dérange autant il n'avais qu'a dire a son ancétre de travaillé aulieu de rester sous l'arbre à copuler à ne rien foutre

    et au aujourdui il réve de détroner les petits fils de ses gars qui ont donné de leur vie pour le salu du peuple fallai dire a ton aieul de faire kelke chose mon gars ta théorie et nullllllllllllllllllllllllllllllllll et non a venue
    Auteur

    Oussama Ibn Laden

    En Juillet, 2011 (10:58 AM)
    PARLONS FRANCHEMENT SANS PARTIS PRIS EST CE AUJOURD HUI AU SENEGAL IL YA UN SEUL KHALIPHE GENERAL DE CONFRERIE QUI S OCCUPE A REPONDE AU QUESTION REGILIEUX COMME LE FESAIT LE PROPHETE SAW ?

    CHER FRERE ET SOEUR MUSULMANE JE VOUS RECOMMANDE D APPRENDRE LE CORAN DE VOUS LA FAIRE TRADUIRE ET LES HADITHS PAR CE QUE NOUS APPELONS OUSTAZ ET NE PLUS SE FIER AU MARABOUT A A NOUS DE GERE NOS BESOIN DS CE BAS MONDE COMME DS L AU DELA

    JE ME REJOUIS DE VOIR QUE LES SENEGALAIS COMMENCE A CE REVEILLER SUR LES MARABOUTS

    JE TRMINE PAR LANCER UN APPELE AU PETIT FILS DE MBACKE MBACKE . SY. NIASS. ETC D ALLER CHERHCHER UN METIER POUR POUVOIR TRAVAILER AT GAGNER LEUR VIE CAR D ICI PEU LES SENEGALAIS NE CROIRONTS PLUS AU MARABOUT AU POINTS DE DONNER DE L ARGENT A CES BANDITS

    QU ALLAH NOUS GUIDE SUR LE DROITE CHEMIN

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    Auteur

    Sall

    En Juillet, 2011 (11:00 AM)
    LA majorite des senegalais préférent la Vérité qui les plaît .Il faut seulement avoir peur de Dieu UNIQUEMENT.WASSALAM
    Auteur

    Onasis

    En Juillet, 2011 (11:11 AM)
    POURQUOI CETTE CONTRIBUTION EST ELLE TENDANCIEUSEMENT ASSOCIEE AU MOUVEMENT "Y'A EN MARRE" PAR SON TITRE ET L'ILLUSTRATION ASSOCIEE AU TITRE ???

    Les idées defendues par son auteur ne reflétent nullement que je sache une quelconque position du mouvement sur cette question. S'il est vrai que le terme "Y'a en marre" n'est pas propriété exclusive du mouvement, force est de constater que dans les circonstances actuelles, un tel titre et une telle illustration tendent à créer un amalgame de nature à brouiller le message du mouvement. On chercherait à nuire au mouvement "Y'a en marre" qu'on ne s'y prendrait pas autrement. Est ce la redaction de Seneweb qui a choisi le titre et l'image ? Dans son texte, l'auteur n'emploi nul part le terme.

    Je demande à Seneweb d'adopter une attitude plus responsable et de ne pas saper inutilement l'action d'un mouvement de jeunes qui travail dur pour l'émergence d'une nouvelle conscience citoyenne. Ils méritent notre soutien. L'election présidentielle de 2012 cristalisent les passions et masque malheureusement pour l'heure le véritable message du mouvement : le NTS. Un nouveau type de Sénégalais pour le profit de tous et un meilleur vivre ensemble.
    Auteur

    Lagaffe

    En Juillet, 2011 (11:17 AM)
    Aaaaaahhhh. Samagaagni gnoo RAGAL. Tellement de PEUREUX et de LÂCHES dans ce pays . Vous avez PEUR de cette VÉRITÉ? Et vous voulez PROGRESSER, AVANCER...? :-D  :-D  :-D  :-D 



    Si vous tenez au DÉVELOPPEMENT du SÉNÉGAL et à votre épanouissement SPIRITUEL(éventuellement votre paradis), alors SOYEZ COURAGEUX. Dites:



    Y' EN A MARRES -DES-MARABOUTS-FAMILLES-RELIGIEUSE-DYNASTIQUES-et de leurs-PRIVILÈGES. Ils sont à la croisée des chemins et BOUFFENT à TOUS les RÂTELIERS (Temporels et spirituels). Il faut qu'ils DEGAGENT :up:  :up:  :up:  :up:  :up: 
    Auteur

    Bingel Leydi

    En Juillet, 2011 (11:23 AM)
    Bravo Ceerno Woon! Le systeme maraboutique n'est rien que mafia. Il n'a rien de l'islam. On est marabou parce que on connait l'islam et on l'ensegne, pas parce que on est fils ou petii-fils d'un marabout. Point!
    Auteur

    Athé

    En Juillet, 2011 (11:36 AM)
    J'AI UN COPAIN PETIT FILS DE MARABOUT...



    IL A DES TALIBES.



    ET POURTANT IL BOIT DE L'ALCOOL ET NE PRIE PAS REGULIEREMENT. :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry: 



    EST-IL APTE A HERITER DE SON ILLUSTRE GRAND-PERE? :?:  :?:  :?: 



      <img src="https://images.seneweb.com/content/seneweb/generic/images/smileys/jumpy.gif" alt=":jumpy:">    <img src="https://images.seneweb.com/content/seneweb/generic/images/smileys/jumpy.gif" alt=":jumpy:">    <img src="https://images.seneweb.com/content/seneweb/generic/images/smileys/jumpy.gif" alt=":jumpy:">  
    Auteur

    Arissoi

    En Juillet, 2011 (11:47 AM)
    je salue le courage de Mr N'DOYE. bientot l'esclavage au nom de DIEU sera aboli au senegal .seule la verite est universelle et immuable .helas .le temps passe l'ignorance est au banc des accuses......puis mise a mort,  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla: 
    Auteur

    Moi

    En Juillet, 2011 (11:48 AM)
    Que Dieu nous Pardonne à tous. Je pars d'un constat en lisant tous ces commentaires hostiles aux confréries mais surtout au Mouridisme. Seneweb est bien le lieu de tous les dénigrements. Ils ont commencé par Wade ,titille petit à petit nos guides religieux et ce sera bientôt nos religions respectives. Louy ram sii gnak ba la dieum. Mais aussi Kou nagouwoul am kilifa ,djinné donn sa kilifa. Pour publier cet article c'est bien étudié et par l'accord du staff ( Jules Diop et son parrain et tous les anti Wade). Qui de vous a lu sur ce site l'histoire de Requin qui dénonçait les pratiques de Y'en a Marre. Sous silence. Yerim Seck qui voulait 3milliards pour assurer la com de Wade pour 2012,sous silence par Seneweb et j'en passe. C'est la même équipe leur objectif est de proceder au lavage de cerveau de la masse et de toutes nos valeurs acquises grâce aux kilifas ou si vous voulez dans ce contexte Khalifas.Dieureudieuf Khadim Rassoul, Dieureudieuf Mama Abdou,dieureudieuf à tous les Khalifas de toutes les confréries.

    Rendons grâce à Allah, qu'Il nous preserve des oeuvres de Satan.
    Auteur

    Skrdj

    En Juillet, 2011 (11:50 AM)
    Problème assez évident, mais aussi assez complexe, ce qui peut venir à l'esprit comme critères:le savoir, la proximité, piété, crainte bref, des choses qui ne garantissent en aucun cas une succession réussie,

    mais constituent des critères logiques, d'autre part s'y ajoutent les intérets des uns et des autres, et un risque d'éclatement, choisir le plus agé résoud le problème avec les conséquences que l'on sait.

    Celui qui n'a pas les moyens de juger n'à qu'à s'abstenir, vous demandiez Pourlan? derrière tout le brouhaha, et tous les appels certains savent sur des critères TRES objectifs, qui est qui, à vous de leur poser la question.

    Sinon soyez sage, limitez vous à votre champ, ça ne tue pas.



    Certes l'heureuse fin appartient aux pieux, le reste n'est que jeu
    Auteur

    Samba Bathie

    En Juillet, 2011 (11:51 AM)
    Dans sa contribution Monsieur Wone omet certains marabouts d'une certaine communauté, involontairement j'espère.

    Sinon le commentaire a des relents tendancieux

    Arretons de diviser les sénégalais.



    Auteur

    Top

    En Juillet, 2011 (11:52 AM)
    l'exemple le plus sur en ismlam demeure le PROPHETE MOUHAMED(pbsl)en tout lieu et en tout temps.
    Auteur

    Atissoi

    En Juillet, 2011 (11:54 AM)
    seule la face de DIEU est eternelle et non celle des hommes .....surtout s'il sagit de gens qui n'ont l'amour que pour les biens materiels et les femmes a la peau claire .a la merci de leur ame charnelle et de leurs passions .  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  lisez le CORAN .
    Auteur

    Door

    En Juillet, 2011 (11:54 AM)
    les confreries c'est pour ceux qui y vont ou y croient. chacun peut etre le diciple de qui il veut ou n'etre celui de personne. par contre le sénegal appartient à tous (croyant ou pas pratiquant ou pas) votre comparaison n'est justifiée
    Auteur

    Peuls,

    En Juillet, 2011 (11:58 AM)
    L'Illustre Abdoul Latif Coulibaly (Fils d'un authentique SAINT MARABOUT!), dans son plus récent document historique, "La République abîmée", Editions Sentinelles, avril 2011, a aussi cité Thierno Souleymane Baal pour illustrer "la faute des politiques" faite sottement à la République démocratique-laique-plurielle du Sénégal. L'Illustre Coulibaly écrit aux pages 183-184: "Même si notre continent, pendant des décennies après les indépendances, s'est montré très rétif à la démocratie, on constate pour le regretter, que les politiques n'ont jamais interrogé les pratiques démocratiques ayant eu cours dans certains empires et royaumes anciens. C'est une faute grave. Ils n'ont pas toujours été non plus aidés en cela par les élites qui ont la responsabilité de la réflexion et des propositions scientifiques susceptibles d'éclairer les choix politiques. Dans certains pays, des élites se sont montrées à la hauteur.....".
    Auteur

    Yaar Ak Teguiine

    En Juillet, 2011 (12:01 PM)
    asalam
    Auteur

    Arissoi

    En Juillet, 2011 (12:03 PM)
    au senegal la verite est un parent pauvre .l'hypocrisie et l'injustice sont a l'honneur .une raison pour laquelle sa jeunesse preferent perir dans la mer et ses enfants mendient dans les rues .les femmes se prostituent .. :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla: en quoi le marabout a aide .plutut il s'est enrichi du malheur des autres en complicite avec les dirigeants du pays ....quelle honte nationale..........
    Auteur

    Top

    En Juillet, 2011 (12:05 PM)
    l'exemple le plus sur en islam demeure le prophete MOUHAMED(psl).tout musulman doit apprendre a mieux connaitre le prophete de la verite de la droiture de la lumiere ... du droit chemin qui mene a ALLAH le prophete MOUHAMED(pbsl).
    • Auteur

      Hjjqxjk

      En Juillet, 2011 (12:20 PM)
      tu a raison en plus les marabouts ne suivent pas le prohete ils suivent leur passions
    Auteur

    Le S2n2galais

    En Juillet, 2011 (12:20 PM)
    LES MAROUTS SONT DES INJUSTES DROGUE, yamba , homosexuel, et argent sale ils trompent les gens



    reveillez vous sénégalais



    moi depuis que je suis sorti sur le cercle des marabouts je suis à l'aise



    donnez vos richesses à vos parents et non a vos marabouts



    Auteur

    Deuug

    En Juillet, 2011 (13:02 PM)
    Analyse tres objective, critique, humoristique mais sensée. Si tous les musulmans respectaient les préceptes du prophéte ces marabouts disparaitront et vite. Si tous les musulmans sénégalais pratiquent les régles de l'islam ils atteindront les degres d'élevation que ces personnes se disent atteindre. Malheureusement les sénégalais se vautrent dans la facilité et se cachent derriére une personne qui sait débiter quelques versets coraniques et pensent que, ainsi ils font être sauver de l'enfer. Tandis que c'est cette attitude qui crée leur enfer. Je suis certaine que le jour où tous les sénégalais se trouvent face à leur Serigne, celui-ci n'hésitera pas à leur donner une baffe magistrale avant de les expédier vers le créateur.

    Personne ne détient le monopole de l'islam. Il est du devoir de chaque musulman, de par la pureté de ses actes et de son coeur, de sa foi et de son amour du prochain de se crée son propre paradis.

    Je ne dis pas que des personnes digne du nom de marabout n'existe ou n'a pas existé au Sénégal. Mais quand je vois le comportement de certains qui nous sont contemporains, les seuls mots qui me viennent à l'esprit sont: Ignare, Fourbe, Malicieux, Corrompu, Rapace, Suffisant, Hypocrisie, Mensonge, Orgeuil mal placé... Hélas toutes ces attitudes sont prohibée par la religion à laquelle ils prétendent servir.

    Auteur

    Lagaffe

    En Juillet, 2011 (13:04 PM)
    Nous n'avons pas dit qu'il ne fallait pas avoir-croire dan un marabouts. Que chacun fasse ce qui lui plait.

    Nous disons que WADE & Co, ne son pas les SEULS PROBLEMES de ce pays. Le plus grand problème est celui de ce Marabouts-Familles-Religieuses-Monarcho-Dynastiques-et leurs-privilèges. IL SONT AU MILIEU et BUFFENT dans tout ce qui vient et passe. Ils bouffent dans la politique, dans le social, dans temporel, dans le spirituel, en haut , en bas, à droite, à gauche, devant , derrière, avant, aprés, depuis l'indépendance, bien avant, maintenant et aprés Wade et 2012, eux, leurs enfants, leurs familles....ILS NE LACHENT RIEN et ne sont JAMAIS RASSASIES. .JUSQU’À QUAND?



    Voila la question :hun:  :hun:  :hun:  :hun: 
    Auteur

    Joe

    En Juillet, 2011 (13:05 PM)
    NON A LA DESTABILISATION

    Ce qui est desolant et choquant c'est qu'il a utilise le logo a l'effigé du Mouvement citoyen Y'EN A MARRE, a l'attention de tous les Mourides, Tidianes, et autres confreries au Senegal lle mouvement Y'EN A MARRE regroupe a son sen des membres de diverses confreries et diverses obediences et RESPESTE aussi l'etablissement et le fonctionnement du Systeme religieux au Senegal.

    Et qu'une grande machination c'est activé pour faire croire que le Mouvment Y'EN A MARRE est contre les Faùilles religieuses ou serait soutenu par de tierces personnes qui sont contre ces familles religieuses ce qui es FAUX at archi faux.

    Et d'ailleurs meme dans l'Agenda du Mouvement il est prevu une tournée dans toutes les Familles religieuses pour une campagne de sensibilisation et d'explication des reels intentio de ce Mouvement noble patriote et et Citoyen. VIVE LE NOUVEAU TYPE DE SENEGALAIS ET VIVE LE SENEGAL
    Auteur

    Bassirou M'backe 2

    En Juillet, 2011 (13:14 PM)
    Seigne Touba ete un Framacon tout comme El Hadj Malick et ils ont reussit leur mission maconnique en eloignant la population Senegalaise de l'slam donc aucune difference entre Wade et serigne Touba que des traitre pour preuve allez sur wickipedia et recherchez serigne touba voila ce que vous allez trouver:

    At the end of the 19th century the French colonial rule began to worry about the growing power of the Mouride brotherhood and their potential to wage war against them. Bamba had converted various kings and their followers and probably could have raised an army if he had wanted. The French sentenced him to exile in Gabon (1895–1902) and later in Mauritania (1903–1907). However, these exiles fired legends about Bamba's miraculous survival of torture, deprivation, and attempted executions, and thousands more flocked to his organization. For example, on the ship to Gabon, forbidden from praying, Bamba is said to have broken his leg-irons, leapt overboard into the ocean, and prayed on a prayer rug that miraculously appeared on the surface of the water. Or, when the French put him in a furnace, he simply sat down in it and drank tea with Muhammad. In a den of hungry lions, the lions slept beside him.

    By 1910, the French realized that Bamba was not waging war against them, and was in fact quite cooperative. The Mouride doctrine of hard work served French economic interests. After World War I Amadou Bamba was awarded the prestigious French Légion d'honneur for his help in recruiting soldiers from West Africa for the war. The Mouride brotherhood was allowed to grow and in 1926 Bamba began work for the great mosque at Touba where he would be buried one year later.

    Donc Bamba ete en formation Maconnique sur la route du Gabon et quand il est revenu c'etait pour les services de la chere France que Abdoulaye Wade suit

    Donc nos leaders ne sont des revolutionnaire que dans nos bouche alors que la verite est differente ce sont tous des bad businessman ils negotient la perte de leur patries qui pourrait croire que serigne touba faisait la campagne pour enmenner des noirs vers la 2 eme guerres mondiale mais rien ne reste cache pour toujours la verite elle finira par sortir
    Auteur

    Ousseynou Kane

    En Juillet, 2011 (13:17 PM)
    Bel article! J'adhère parfaitement aux points de vue de ce monsieur. L'exemple le plus parfait est le Prophète (PSL) je ne crois pas que tous ces illustres marabouts qui ont tant fait pour ce pays seraient contents s'ils revenaient aujourd'hui parmis nous.
    Auteur

    Abdou

    En Juillet, 2011 (13:20 PM)
    Y'en a Marre = yambar, Y'en a Marre = yambar,

    Y'en a Marre = yambar, Y'en a Marre = yambar,

    Y'en a Marre = yambar, Y'en a Marre = yambar,

    Y'en a Marre = yambar, Y'en a Marre = yambar,

    Y'en a Marre = yambar, Y'en a Marre = yambar,

    Y'en a Marre = yambar, Y'en a Marre = yambar,

    Auteur

    Gadaye

    En Juillet, 2011 (13:35 PM)
    Yefu Yalla dou Monarchie, dou democratie. Le message de Serigne touba , le mouridisme est actuellement en recul a cause des Mbacke Mbacke. Serigne gni gno yakh tarikha bi!!!
    Auteur

    Edaw

    En Juillet, 2011 (13:57 PM)
     :-D  :-D  Personne une fois malade ne va accepter d'etre consulte par le fils du doctor .Retournons a dieu au lieu de suivre ces vendeurs de reves
    Auteur

    Lagaffe

    En Juillet, 2011 (14:14 PM)
    @ Mame DIARRA.



    J'ai faillit partir sana avoir répondu à ton post( je ne l'avais pas vu.Sincèrement); Ainsi donc, toi aussi tu me prête des (j'ai noté), des "ambiguïtés" sinon des affinités , carrément Wadistes. Je préfère en rire ( tu n'es pas la seule).Nous pourrons en reparler plus tard si tu veux :-D  :-D  :-D 



    Je suis tout 'à fait OK avec toi quand au poid et des implications sur nos vie de citoyens,d'un président LAIC, pour une république laïque.De notre droit et devoir de choisir et de demander des comptes. Pas de probléme.







    Pour ce qui est du marabout, je suis d'accord qu'il s'agit d'un choix INDIVIDUEL et personnel. La question devient autre quand ces marabouts, je l'ai dit quelque part, se mettent au carrefour ( politique-social , temporel-spirituel-social -économique etc) et décident, profitent de tout, de pères en fils , hier, aujourd’hui et demain etc. Ils sont trop imbriqués-impliqués partout et n'importe ou ...jusque dans l'état (notre état , notre président etc.)Ça tu le sais.



    C'est là le problème. Ce débat, j'en suis convaincu, quand on en aura finit de parler de Wade & Co, de régler certains "détails " avec la classe politique de ce pays,ce débat, cette question, on en viendra à la mettre sur la table.Tot ou tard.Sinon, on sera obligé de chaque fois recommencer , encore et encore.Parce que Wade & Co partis, d'autres y seront assujettis, y adhéreront, et les mêmes recommenceront les mêmes choses , et ,perpétuant le même système ......dirigeants à dirigés, de Marabout-à-Talibés, de PERES en FILS etc...... :down:  :down:  :down: 
    Auteur

    Pic De La Mirandole

    En Juillet, 2011 (14:51 PM)
    Article intéressant qui souligne certaines hypocrisies de la société sénégalaise. L'auteur a toutefois omis de faire le lien entre la transmission du khalifat et l'influence du pouvoir colonial qui à cette occasion pesait de tout son poids pour que le nouveau khalife soit un de ses collabos. Il y a aussi une autre lecture à faire de ces khalifats. Les fondateurs des confréries étaient souvent des secrétaires ou des érudits dans les cours des royautés païennes d'autrefois et certains ont profité de la chute des empires pour se recycler en prédicateur et former des cercles de fidèles. La raison profonde de tout cela est double: les peuples désorientés après la chute des royautés ceddo et autres devaient être guidés par un pouvoir spirituel qui appelait à croire aux vertus de l'Islam et à la valeur du travail(contre l'asservissement). Seulement et c'est là la 2e raison, le khalifat a été détourné et le khalife est devenu un partenaire du colon chargé d'inciter les masses à s'adonner à la culture d'exportation contre une certaine protection contre les impôts et l'arbitraire. Quand il y a eu les 1ers députés noirs, ces derniers ont utilisé le khalifat pour obtenir des consignes de vote et ce système perdure encore.
    Auteur

    Lagaffe

    En Juillet, 2011 (15:15 PM)
    @ JOE.



    Que "Y'en a marre" fasse sa tournée des chefs-famille religieuses.C'est bien . Mais de grâce , que THIAT n'en fasse pas partie. Et qu'on n'aille pas parler " d'age du dirigeant ", ou de " dévolution monarchique " devant les marabouts.PRUDENCE dé. Ils les attendent de pied ferme. Ils savent.

    Alors.Que l'on choisisse BIEN les membres de la délégation . Que ce soit des gens POSES, CALMES, sachant PARLER....Et SURTOUT, surtout, que ce soit des personnes qui sachent BIEN SE COURBER, BIEN RAMPER, BIEN ÉCOUTER les Ndigueuls et autres recommandations.

    N'est ce pas ce à quoi on s'attend. Il faut RESPECTER les choses. On n'est plus en démocratie, en laicité etc.Surtout , ce n'est pas PAREIL avec Wade & Co.Ce n'est pas pareil.Ce ne sera pas pareil pendant LONGTEMPS ENCORE.Et le système fonctionnera encore et encore......





    Aaaaah SENEGAL :sn:  :sn:  :sn:  :up:  :up:  :up:  :up: 
    Auteur

    Jeff

    En Juillet, 2011 (15:19 PM)
    Nulle comme réflexion
    Auteur

    Momo

    En Juillet, 2011 (15:24 PM)
    celui qui a ecrit cet article est un hipocrite ....NAAFèKH....MOI CEUX QUI ME CONCERNE ,JE RESTERAI TOUJOURS UN DISCIPLE DESERIGNE TOUBA .SANS LES MARABOUTS NOUS ETIONS TOUS DES EGARES...
    • Auteur

      A Ndiaye

      En Juillet, 2011 (15:47 PM)
      ecellente reflexion..... vive l'islam mais à bas les dynasties juisseuses, magouilleurs, truands. qui entretiennent l'obscurentisme
    Auteur

    A Tous Les Mourides Tijane Et.

    En Juillet, 2011 (16:18 PM)
    KITTON SENEWEB CAR CEST DEVENUE LINSTRUMENT DE SATAN PR NOUR SORTIR DE LISLAM NOUS SOMMES DES MUSULMAN EST FIERE DE LETRE MONTRON A SENEWEB KI VEUT TOUCHER A NOTRE RELIGION NOUS LATAKERON VIVE CHEIKH OUMAR AL FOUTIYOU VIVE ELH MALIK SY VIVE CHEIKH AHMADOU BAMBA GRACE A KI NOUS SOMMES QUJOURDUI DES MUSILMANS SOUFIS ET SOUNITES. ASLAM ALEYKOUM WA RAHMATOULAH WA BARKATOUHOU
    Auteur

    Senegalenmarche

    En Juillet, 2011 (16:34 PM)
    Quand meme il faut feliciter du courage de l'auteur, Mr. Wone mais je dois reconnaitre que cet article n'est pas alle jusqu'au fond du probleme!



    J'ai l'impression parfois que ce pays ne veut pas avancer et a effectivement stagne!



    Ce que l'auteur dit se retrouve dans tous les segments de la population, les intellectuels, la religion, la politique, etc... avec les partis politiques, les memes tetes sont toujours la. Wade, depuis 1974, Bathily,Amath, Niass, etc...



    Au niveau des intellectuels,les cadres du pays ne se renouvellent pas, ce qui est dangereux lorsque les connaissances sont constamment en revolution! le pays va droit au mur! Je pense qu'il y a la jalousie, les cadres locaux detestent les cadres formes a l'etranger, les cadres francophones detestent les cadres englophones, etc....Peut-etre la langue francaise y joue quelque chose



    Je ne comprends pas comment un pays qui aspire se developper, veut en meme temps isoler et ignorer les cadres formes en Amerique du Nord! Seneweb reflete bien l'efficacite de l'ecole americaine, si je puisse dire ah, ah, ah!...



    Tous les pays emergents de Dubai, a la Chine en Asie, en Amerique Latine, en Afrique font appel a leur fils formes avec l'expertise et le savoir-faire americaine en affaires.



    De nos jours, ignorer l'expertise americaine en affaires c creuser sa propre tombe!



    Si tu regardes, les medias au Senegal et les quelques cercles formes par les immigres, tu penses que moins d'une 10 de personnes comme Prof. Arona Diouf, Dr. Diouf, Bachir et Sagna, etc...representent l'expertise americaine au Senegal, Il faut dire que ces derniers ont bcp de merite mais sont loin de refleter a eux seuls les cadres Seneglais avec des connaissances avances en affaires.



    La realite du terrain est tres different,des centaines d'autres Senegalais,certainement les meilleurs Senegalais en affaires sont completement ignores!

    Donc ce n'est point surprenant que le Senegal occupe le rang qu'est le sien dans le classement des pays emergents!



    Le Senegal en marche!
    Auteur

    Senegalenmarche (suite)

    En Juillet, 2011 (16:36 PM)
    Si tu regardes, les medias au Senegal et les quelques cercles formes par les immigres, tu penses que moins d'une 10 de personnes comme Prof. Arona Diouf, Dr. Diouf, Bachir et Sagna, etc...representent l'expertise americaine au Senegal, Il faut dire que ces derniers ont bcp de merite mais sont loin de refleter a eux seuls les cadres Seneglais avec des connaissances avances en affaires.



    La realite du terrain est tres different,des centaines d'autres Senegalais,certainement les meilleurs Senegalais en affaires sont completement ignores!

    Donc ce n'est point surprenant que le Senegal occupe le rang qu'est le sien dans le classement des pays emergents!



    Le Senegal en marche!
    Auteur

    Vito

    En Juillet, 2011 (16:56 PM)
    Cet article a été rédigé dans le seul but de nuire au Mouridisme. Son auteur a le coeur voilé! Satan l' a pris au piége. Quant au mouridisme rien ne peut l' atteindre car Dieu est son protecteur. Touba grandit de jour en jour à une vitesse fulgurante ( Elle a 125 ans ). Elle attire des milliers de visiteurs par jour. Pour ce qui est de la famille de Serigne Touba elle joue un rôle essentiel dans l' éducation à travers les Daaras: Serigne Saliou en est un exemple patent. Les petits-fils de Bamba sont des travailleurs hors pairs et de véritables éducateurs. Le mouridisme à travers ses Khalifs ont joué d' importants rôles dans le développement économique du Sénégal: Serigne Mouhamadou Moustapha a réalisé l' extension du chemin de fer de Diourbel à Touba, Serigne Fallou a inauguré la Grande Mosquée, Serigne Abdoul Ahad a modernisé la ville de Touba, Serigne Saliou a exploité une forêt jadis aride en KHELCOM. Qui de ses dignitaires sont mieux outillés pour diriger la communauté? Allez revoir vos copies!
    Auteur

    Mailck

    En Juillet, 2011 (17:18 PM)
    data nayou kou binde li*

     :down:  :down:  :down: 
    Auteur

    Undifined

    En Juillet, 2011 (17:27 PM)
    nous avions dit il y a pas longtemps dans ce forum que waxoon waxeett a du se dire pourquoi ne pas me prévaloir du meme droit que les familles religieuses qui se transmettent le pouvoir de père en fils et faire la meme chose pour karim? nous dirons que les politiques laics sont miieux que certains pseudo-sérignes-marabouts parce qu'ils croient en la Laicité.Mais malheureusement ces marabouts ne sont pas prets à se conformer à la Charia et à la Sunna du Prophète Mouhamed (psl): c'est de l'hypocrisie.
    Auteur

    King

    En Juillet, 2011 (17:57 PM)
    SERIGNE YOU MAGUE LAGNOUYE TOPOU PARCEQUE YONINTIBI LAGNOU TOPOU

    SENE NDIABOTE YI KOUSSI DIOUPE GNOU DIEUL

    GNOME BAYYI NAGNOU FI AYE REFERENCE

    KENE DOUGNOU TERE DEME TIVAOUANE WALA TOUBA

    WA SALAM
    Auteur

    Deugue Rek Mo Wore

    En Juillet, 2011 (17:59 PM)
    guisse guéne senegal kou wakh deugue niouné dagua dof wala dagua réw ki limou mbide lou lére nagne le mane dé sama serigne sama papa ak sama yaye le souniou ma nianalé yalla dangoudako nioussi désse nak douniou tousse ay nafék ak mbeugue lou yombe rek yalla néna sa yaye sa yaye aprés sa papa mais nak senegal serigne yi souniou ayone séne talibé yeupe téki wala déme europe mais nak alakhira yokhou dina niou ko dégue fougne ko yakaré woule wa salame



    modou france
    Auteur

    Pulse

    En Juillet, 2011 (18:02 PM)
    GUEUME ELHADJ OMAR TALL

    GUEUME EL HADJ MALICK SY

    GUEUME SERIGNE TOUBA

    GUEUME ELHADJ ABDOULAYE NIASS

    GUEUME MAME LIMAMOU LAYE

    GUEUME SERIGNE THIENABA

    GUEUME MAME BOU KOUNTA

    GUEUME CHEIKH SADIBOU

    KOUMOU NAKHADI NGA KHAROU
    Auteur

    Fallou Ks

    En Juillet, 2011 (18:16 PM)
    TOI QUI A ECRIT CE MESSAGE TU AS INTERET A NE PAS DIRE TON NOM PARCE QUE SI ON TE CONNAIT ON VA VOUS TUER,LAISSEZ NOS MARABOUT TRANQUILLE ON SEN FOUT DE VOTRE POLITIQUE,NS CROYONS A NOTRE MARABOUT JUSQUQ LA FIN DU MONDE,DOU NIOU LA KHAME REK DINAGNE LA RAYE
    Auteur

    Pulse

    En Juillet, 2011 (18:22 PM)
    C'EST UN MECONTENT QUI A ECRIT CE MESSAGE

    IL EST CONTRE LES CONFRERIE

    IL EST MALADE
    Auteur

    Abdou Karim Mbacke

    En Juillet, 2011 (18:39 PM)
    MODOU KARA EST UN FRANC-MAçON !!!! IL VIT DE LARGENT DE LA DROGUE ET DU VOL... IL MERITE LA MORT PAR PENDAISON !!!!



    MODOU KARA EST UN FRANC-MAçON !!!! IL VIT DE LARGENT DE LA DROGUE ET DU VOL... IL MERITE LA MORT PAR PENDAISON !!!!



    MODOU KARA EST UN FRANC-MAçON !!!! IL VIT DE LARGENT DE LA DROGUE ET DU VOL... IL MERITE LA MORT PAR PENDAISON !!!!   <img src="https://images.seneweb.com/content/seneweb/generic/images/smileys/jumpy.gif" alt=":jumpy:">    <img src="https://images.seneweb.com/content/seneweb/generic/images/smileys/jumpy.gif" alt=":jumpy:">    <img src="https://images.seneweb.com/content/seneweb/generic/images/smileys/jumpy.gif" alt=":jumpy:">   :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :tala-sylla:  :down: 
    Auteur

    Axmad Vincent Diakhate

    En Juillet, 2011 (19:10 PM)
    Je commence par invoquer Allàh, Le Très Miséricordieux, Le Miséricordieux.





    Les Savants musulmans ‘Ahlu s- Sunnah wa l-Jamà^ah(Majorité des Musulmans sunnites), ceux-là qui prônent la modération et le juste milieu, se sont toujours dressés contre les gens qui rêvent d’une religion qui s’accorderait avec leurs désirs égoïstes. De même, ils se sont dressés contre leurs fantasmes et leurs réalisations, défendant ainsi l’orthodoxie contre toutes leurs hérésies.



    Mamadou Moustapha WONE, pour ne citer que lui, fait partie de ces derniers, ceux-là mêmes qui veulent réformer l’Islàm pour en faire une religion à la carte dans laquelle on prend ce que l’on veut et on laisse ce que l’on ne veut pas.



    À SUIVRE IN CHÀ’ ALLÀH

    Auteur

    Axmad Vincent Diakhate

    En Juillet, 2011 (19:12 PM)
    Pire, des énergumènes comme lui, qui après s’être abreuvés aux sources nauséabondes du la Franc-maçonnerie, du Sionisme et du Féminisme, s’ils ne se gênent pas d’attribuer à Dieu- Lui Qui est exempt d’imperfections- des attributs indignes et blasphématoires, se complaisent à critiquer les symboles de l’Islàm , la religion de droiture ; et les règles de bonnes conduites et de bon comportenmt que nous enseignent les Textes(le Coran et la Sunnah honorés) pour essayer de nous imposer des modes de vie obscènes.



    Ces gens-là, pour satisfaire leur petit ego hypertrophié, boulimique et insatiable en mal de notoriété, nous cassent les tympans et nous torturent les neurones en tentant désespérément de défendre l’indéfendable et de semer le doute dans l’esprit du musulman sunnite qui prône la modération et le juste milieu !



    À SUIVRE IN CHÀ’ ALLÀH

    Auteur

    Axmad Vincent Diakhate

    En Juillet, 2011 (19:13 PM)
    In chà’ Allàh, ils trouveront les défenseurs de la Croyance (Al-^Aqiidah) de‘Ahlu s- Sunnah wa l-Jamà^ah(Majorité des Musulmans sunnites), sur leur sinueuse et tortueuse route.







    Mamadou Moustapha WONE, pour être un piètre provocateur à deux balles doublé d’ un vulgaire ignorant en théologie, est très mal placé pour critiquer les tariiqah et les saints(Al-‘awliyà’) qui les ont fondées.



    Dieu dit dans le Coran honoré [V.57 ; S.n°33] ce qui signifie :





    « Ceux qui offensent Allàh et Son Messager, Allàh les a maudits ici-bas, comme dans l’Au-delà ; et Il leur a préparé un châtiment avilissant !»



    À SUIVRE IN CHÀ’ ALLÀH

    Auteur

    Axmad Vincent Diakhate

    En Juillet, 2011 (19:15 PM)
    À propos des saints (Al-‘Awliyà’), Al-Bukhàriyy rapporte un xadiith qudsiyy, qu’il tient de ‘Abuu ^Urayrah, qui signifie :



    « Je (Dieu) préviens celui qui est hostile à un de Mes élus qu’il est en train de Me faire la guerre ! « Mon esclave ne se rapprochera jamais autant de mon Mon agrément que par ce que Je lui ai rendu obligatoire.Et lorsqu’il [l’esclave de Dieu] sera agréé par Moi, Je soutiendrai son ouïe par laquelle il entend, sa vue par laquelle il regarde, sa main par laquelle il touche, et son pied par lequel il marche. Et, s’il Me demande une faveur, Je la lui donnerai. Et s’il Me demande de la protection, Je le protègerai. »



    LES SAVANTS (AL- ^ULAMÀ’) ET LES SAINTS ( AL-‘AWLIYÀ’) ET LES TARIIQAH.



    À SUIVRE IN CHÀ’ ALLÀH

    Auteur

    Asalammou

    En Juillet, 2011 (19:16 PM)
    « La prophétie demeurera parmi vous aussi longtemps que Allah le voudra. Puis Allah la reprendra lorsqu’Il voudra et elle sera remplacée par un califat qui suivra le chemin tracé par la prophétie, et qui demeurera aussi longtemps que Allah le voudra.



    Puis Allah le reprendra lorsqu’Il voudra et il sera remplacé par un pouvoir absolu qui demeurera aussi longtemps que Allah le voudra. Puis Allah le reprendra lorsqu’Il voudra et il sera remplacé par un califat qui suivra le chemin tracé par la prophétie ».



    Hadith rapporté par Ahmad, Al-Bazzâr et At-Tabarânî et authentifié par le Sheikh Al-Albânî.



    Réjouis toi donc Ô mon noble frère de l’heureuse nouvelle de notre Prophète et Messager d’Allah [Salallahu 'alayhi wa salâm] que ta vie, ton but et ta direction ne converge que vers la réalisation de cet immense et grandiose objectif afin que la Oummah puisse enfin relever la tête et vivre sereinement sous les lois parfaites de notre Créateur suprême -Grand et Majestueux-.



    Puisse Allah nous gratifier par l’honneur de participer à son élaboration et par la possiblité de vivre le jour de son rétablissement sur terre !
    Auteur

    Ila Touba

    En Juillet, 2011 (19:20 PM)
    "Dieu a promis à ceux d'entre vous qui ont cru et fait les bonnes oeuvres qu'Il leur donnerait la succession sur terre comme Il l'a donnée à ceux qui les ont précédés. Il donnerait force et suprématie à leur religion qu'il a agréée pour eux. Il leur changerait leur ancienne peur en sécurité. Ils M'adorent et ne M'associent rien et celui qui mécroît par la suite, ce sont ceux-là les pervers."SOURATE:LA LUMIERE. VERSET 55.
    Auteur

    Ghj

    En Juillet, 2011 (19:25 PM)
    les confréries sénégalaise ont été fondées par des personnes!i est normal que les descednats de ces personnes les succédent!cela n'est pas un probleme pour moi!ce qui poserait probleme, c'est la succession à la tête de l'état par voie dynastique!
    Auteur

    Youxmi

    En Juillet, 2011 (20:06 PM)
    Putain, mais s'il y'avait que des toi au sénégal, on en sera pas là, malheureusement beaucoup ne sont pas à la hauteur de cette réflexion. ils agiront dans un ou deux siècle je pense. Du moins je l'espère pour mes petits fils vu que nos grand père ne l'on pas fait pour nous, ni nos pères ni nous.
    Auteur

    Goorgoorlu

    En Juillet, 2011 (20:11 PM)
    Apparemment ce monsieur qui n'a même pas signé l'article ne réfléchit pas plus loin que le bout de son nez.



    Tu crois qu'en dénigrant ainsi les religieux tu peux convaincre les sénégalais à les tourner le dos, et bien tu rêves debout ce qui nous lient avec eux dépasse de loin ton entendent.

    Descends dans la rue appelles les gens pour qu'il te suivent , vas déclarer que ton Grand père est un saint ,tu verras si c'est aussi facile que ça . "Khoulil lahou maalikal moulki touti moulkou man tachaa ....".

    Tu préconises quoi qu'on fasse une élection pour élire des khalifs généraux , et sur la base de quoi? t'es vraiment bête !

    Tu sais ne pas que être khalifat ne signifie pas que tu es le meilleur de ta communauté mais simplement tout regroupement de personne a besoin d'un guide." Même si vs êtes 3 choisissez quelqu'un pour diriger " PSL. Les grands père des ces gens que tu dénigres ont le mérite de fonder quelques choses et toi qu'a fait ton aïeul pour que tu veuilles poser candidat pour les concurrencer , hérite de ce que ton grand père ta légué et ne prétend pas avoir droit à l'héritage d'autrui.

    Si quelqu'un crois à quelqu'un ou à quelque chose laisse le avec ses croyances . Ou bien tu veux faire la promotion de ton THIERNO BAAL là je ne sais pas qui?

    Je termine avec cette citation de Serigne Moussa Ka parlant de Serigne TOUBA

    "Kou Yalla Djiital KouKo Djiital Djiitou

    Kouko Ganaawal Déss Ganaw far Djoutou "



    Dieuredieuff Cheikhoul Khadim ak KouKo fi toogaal laniy wakh baa guèèthi guiy férrr



    Al Haqq min rabbikoum faman chaa'a fal youmin waman Chaa'a fal yakfour
    Auteur

    Doxandem

    En Juillet, 2011 (20:38 PM)
    " kou nek ni sama dome mofiy tok ta Yallah SWT bimouy binde tagouyoul kènn "dixit serigne cheikh tidiane al makhtoum .wala bok
    Auteur

    Everyday I'm Muslim

    En Juillet, 2011 (22:26 PM)
    Il y'a une chose aussi simple dans cette histoire. on dit que Wade ne peut en aucun cas laisser le pouvoir à son fils, du fait que ce n'est pas un héritage, car le fils du président ne doit pas forcément être aussi un président même si c'est le même sang. Alors comment vous pouvez expliquer que le fils du Khalife doit forcément être un Khalife même si ce dernier n'a nullement les recommandation qu'il faut. Après la mort du Prophète, on n'a pas pris ni son cousin ni autres personnes de sa famille pour prophète, parce que c'est de la connerie. La foi n'a rien avoir avec le sang.
    Auteur

    Du Meme Auteur Suite

    En Juillet, 2011 (22:52 PM)
    et essayent de balayer devant chez eux avant de jeter l’anathème sur tout ce qui bouge !



    Cependant, fermons cette parenthèse déjà vieille de cinq ans et essayons d’ouvrir une autre, plus vieille certainement de plusieurs millénaires, mais toujours d’actualité, à savoir la très grande part sexuée des conceptions et images sur « Dieu » et les pratiques et implications nombreuses qui en ont découlé.



    Il n’est pas besoin de prime abord d’être historien des religions pour savoir que dans toutes les religions dites révélées, aucun des prophètes répertoriés d’Adam (Adama) à Mahomet (Muhammad) n’est de sexe féminin. C’est même une boutade que de le dire ! Hormis quelques rares figures féminines emblématiques, Marie (Mariam), l’épouse de pharaon du temps de Moïse, présentées comme des saintes, aucune femme n’a jamais été désignée comme prophète. L’attitude de l’islamologue sénégalais Makhtar Seck qui a consisté à dire que « il n’ya pas de femme prophète, mais qu’elles sont les mères de tous les prophètes » peut prêter à pleurer de rire.



    Ainsi, c’est un fait indéniable que dans les religions révélées, que dans les rangs des prophètes, on n’y trouve même pas un singleton de femme.



    Dans la religion juive, par exemple, «l’homme juif » loue Dieu en le remerciant de l’avoir fait naitre homme, alors que « la femme juive » loue le même Dieu, en le remerciant de l’avoir conçue selon sa volonté.



    Mieux dans certaines conceptions de base de certaines religions, on trouve une certaine « divinisation du mâle » ou une certaine « masculinisation de Dieu ».



    • Auteur

      Toujours Du Meme Auteur

      En Juillet, 2011 (22:53 PM)
      ainsi, dans la religion chrétienne, la conception de base qu’elle donne de dieu est une conception purement et simplement « sexuée », ou à tout le moins, l’image qu’elle renvoie, laisse entrevoir cet aspect.

      « dieu le père », « dieu le fils », on ne saurait être plus clair dans cette attitude de « déification du sexe masculin » ou de « masculinisation de dieu ». si « dieu est père », cela pourrait laisser penser que le père est supérieur partout à la mère, et que partant le sexe masculin est supérieur au sexe féminin.

      ainsi, dans ce vent d’émancipation ou d’égalitarisme qui a entrainé par exemple dans les pays anglophones un remplacement du mot « chairman » qui renvoyait au sexe masculin par cet autre « chairperson », terme sexuellement plus neutre ; on pourrait bien alors s’interroger sur la validité, la représentativité et la durée de vie de cette expression religieuse « au nom du père, au nom du fils ».

      « dieu le fils » pourrait bien faire penser que le fils est supérieur, meilleur que la fille. c’est peut être cela qui explique que pendant longtemps, le fils est toujours mieux choyé dans les sociétés judéo-chrétiennes et que dans les pratiques quotidiennes, jusqu’ici, ce monde est fait pour et par les hommes, malgré les politiques de « discrimination positive ».

      ainsi, dans la religion chrétienne, de prime abord, c’est-à-dire dans sa conception fondamentale, on note une certaine image de dieu sous des formes masculines. cela se traduit aussi dans les faits. jusqu’ici, le clergé n’est formé que d’hommes. on ne peut être jusqu’ici une femme prêtre, malgré le coup de boutoir que l’on tente de faire, et la pensée d’un pape-femme n’effleure l’esprit de personne malgré le dévouement de certaines d’entre elles comme mère teresa ou sœur emmanuelle.
    • Auteur

      Suite

      En Juillet, 2011 (22:54 PM)
      ainsi, dans la religion chrétienne, la conception de base qu’elle donne de dieu est une conception purement et simplement « sexuée », ou à tout le moins, l’image qu’elle renvoie, laisse entrevoir cet aspect.

      « dieu le père », « dieu le fils », on ne saurait être plus clair dans cette attitude de « déification du sexe masculin » ou de « masculinisation de dieu ». si « dieu est père », cela pourrait laisser penser que le père est supérieur partout à la mère, et que partant le sexe masculin est supérieur au sexe féminin.

      ainsi, dans ce vent d’émancipation ou d’égalitarisme qui a entrainé par exemple dans les pays anglophones un remplacement du mot « chairman » qui renvoyait au sexe masculin par cet autre « chairperson », terme sexuellement plus neutre ; on pourrait bien alors s’interroger sur la validité, la représentativité et la durée de vie de cette expression religieuse « au nom du père, au nom du fils ».

      « dieu le fils » pourrait bien faire penser que le fils est supérieur, meilleur que la fille. c’est peut être cela qui explique que pendant longtemps, le fils est toujours mieux choyé dans les sociétés judéo-chrétiennes et que dans les pratiques quotidiennes, jusqu’ici, ce monde est fait pour et par les hommes, malgré les politiques de « discrimination positive ».

      ainsi, dans la religion chrétienne, de prime abord, c’est-à-dire dans sa conception fondamentale, on note une certaine image de dieu sous des formes masculines. cela se traduit aussi dans les faits. jusqu’ici, le clergé n’est formé que d’hommes. on ne peut être jusqu’ici une femme prêtre, malgré le coup de boutoir que l’on tente de faire, et la pensée d’un pape-femme n’effleure l’esprit de personne malgré le dévouement de certaines d’entre elles comme mère teresa ou sœur emmanuelle.
    Auteur

    Encore Mr Wone

    En Juillet, 2011 (22:55 PM)
    Pour ce qui est de la religion musulmane, il faudrait reconnaitre que dans la conception de base qu’elle donne de Dieu, on ne peut noter une certaine image de masculinisation de Dieu. Sa conception de base c’est « au nom de Dieu, le clément et le miséricordieux ». Même si on peut épiloguer à perte de souffle sur la « clémence » et la « miséricorde », c’est-à-dire essayer de donner, de décrypter, de décrire l’image de ces attributs, ou même s’il est difficile de se départir malgré tout de cette image anthropomorphique de Dieu, on reconnaitra que Dieu est « asexué » ici.



    Cependant, dans la religion musulmane, on reconnait que Dieu accorde une certaine prééminence de l’homme sur la femme. Jusqu’à présent, les musulmans tiennent sans ambages ce discours. Certaines expressions décrivant ou montrant que la femme n’est point l’égale de l’homme sont légion. Ainsi, dans le Coran, s’il est fait quelques fois mention que les hommes qui entrent au paradis auront avec eux des « urul aïni » avec des seins à jamais juvéniles, pour ce qui est des femmes, la nature de leur récompense est passée sous silence.



    Toujours dans cette lignée, il est expressément dit dans le Coran qu’en cas de désobéissance, l’homme pourrait châtier la femme, que l’homme peut être polygame contrairement à la femme. Et dans la charia, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d’un seul homme, parce qu’elle oublierait vite et se laisserait plus facilement distraire que l’homme.

    • Auteur

      Mamadou Moustapha Wone

      En Juillet, 2011 (22:58 PM)
      a l’heure actuelle où au sénégal et partout dans le monde, l’on milite pour l’égalité des sexes, serait-il bon de rappeler à l’instar de simone de beauvoir que « on ne naît pas femme, on le devient », mais qu’aussi, « on ne naît pas homme, on le devient ». ainsi, peut être, l’expression sénégalaise « goorgoorlu » aura à ses côtés et en toute fierté et avec le même entendement, une expression qui irait bien aux femmes « jigeenjigeenlu » ou à défaut « nitnitlu », c’est plus approprié ainsi. mais, pour cela, ne faudrait-il pas passer par une relecture des textes fondamentaux des religions ? ces religions, terre promise de la misogynie !
    Auteur

    Lamp

    En Juillet, 2011 (08:16 AM)
    bie dit monsieur. Les analphabête vont dire ca c a étè écrite par un franc macon.
    Auteur

    Skrdj

    En Juillet, 2011 (13:30 PM)
    très simple de noyer le poisson, in amène bien la confusion à propos sur le sexe d'....
    • Auteur

      En Juillet, 2011 (13:32 PM)
      ’ouvrage de martine gozlan, le sexe d’allah, veut se donner pour but de retrouver, caché sous le masque de la violence islamiste, le sens vrai du coran et de la civilisation musulmane, porteuse de sensualité.

      bien loin d’être un ouvrage d’herméneutique, qui nous inviterait à découvrir le sens vrai des Écritures, cet ouvrage s’inscrit dans la vague islamophobe contemporaine, qui se déverse sur les médias et la classe politique.

      pour asséner sa démonstration, l’auteur utilise une méthodologie contestable et des sources marginales. elle prétend, à partir de cela, exprimer une connaissance sur l’islam et la sexualité musulmane.

      i - la méthodologie et les sources utilisées :

      a - la méthodologie :

      prétendant communiquer une connaissance sur l’objet de sa recherche - ce qui serait une démarche légitime, l’auteur ne fait en réalité qu’exprimer une opinion sans hiérarchiser ni classifier les sources utilisées.

      notons tout d’abord quel est le cadre implicite de cette recherche, le mètre étalon de toute appréciation sur l’islam : il s’agit d’une vision catholique et romaine du monde, qui délégitime tout ce qui n’en ressort pas : ainsi, page 52 : « pas de confessionnal à médine. » pourquoi y en aurait-il eu un ? la question semble ne pas se poser...

      passons rapidement sur des erreurs factuelles : p. 136, le philosophe persan sohravardi est qualifié de « soufi » - ce qu’il n’a jamais été, ou quelques curiosités de langage : p. 103, on nous décrit « l’époque abbasside, sûre d’elle et dominatrice » , curieuse référence à un propos jugé fort sévèrement en son temps ; p. 165 l’auteur nous dit que l’intégrisme devient « total » : y a-t-il donc un intégrisme incomplet ? ou partiel ? il est difficile d’y répondre à la lecture de ce livre.

      l’auteur se fait ensuite juge de la qualité de la recherche orientaliste : tout ce qui sort de son champ de vision est illégitime : « il est significatif que toute la recherche musulmane contemporaine libre et fertile (sic) ait axé ses travaux sur l’esthétique et l’érotisme » (p. 88). henry corbin sur le shi’isme, robert mantran, gilles veinstein et nicolas vatin sur l’empire ottoman, jacques berque pour le maghreb - et cette liste est loin d’être limitative - n’ont -ils pas travaillé de façon libre et féconde ? leurs immenses travaux ne nous ont-ils pas permis de mieux comprendre la religion et la société de l’autre, en l’occurrence musulman ? cette cécité volontaire, si elle doit nous indiquer quelque chose, pointe du doigt tout l’intérêt qui s’attache à la méconnaissance.

      méconnaissance de la forme et du fond du sujet se révèlent également dans la mise en perspective des sources utilisée : sont cités pêle mêle des scientifiques et des romanciers, le « témoignage » de ces derniers étant valorisé, celui des premier étant délégitimé. un intellectuel internationalement reconnu pour la qualité de ses travaux, seyyed hossein nasr, se voit qualifié de « père la pudeur [...] angoissé par l’exubérance mahométane » (p. 56) : une opinion non autorisée a donc plus de valeur que le résultat d’une recherche rigoureuse.

      par ailleurs, l’auteur établit ses propres critères de référence, en refusant, pour parler de l’islam, ce que dit l’islam lui-même : à propos de la hiérarchie des « hadith », qui revêtent une autorité différente selon la catégorie à laquelle ils appartiennent, m. gozlan écrit : « il nous importe peu de savoir si les hadith sont « faibles » ou « forts » selon la classification des théologiens dans la chaîne de transmission des traditions » (p. 159). il est effectivement beaucoup plus facile de récuser ce que disent les musulmans sur eux-mêmes si on procède au préalable à un « bricolage » intellectuel en assignant l’autre à ce qu’on veut qu’il soit et non pour ce qu’il est.

      en revanche, les citations tirées de romans sont nombreuses et semblent, à propos de l’islam, avoir une autorité plus grande que les textes canoniques eux-mêmes. quelques exemples : p. 41, amin zaoui, et son roman la soumission , est mis sur le même plan que le hadith ; p. 86, malek chebel justifie la « nostalgie éperdue » - la référence au passé est une constante de l’ouvrage - des premiers émois au hammam ; p. 185, c’est au tour de la romancière libanaise hanan el-cheikh...

      de manière plus grave, d’autres auteurs sont cités non pas parce que ce qu’ils écrivent est pertinent, ce qui devrait être le critère de toute recherche, mais parce que leur origine et leur sexe rend pertinent ce qu’ils écrivent ; fatima mernissi et leïla babès font les frais de cette méthode : p. 58, on peut lire : « s’il faut faire toute sa place à mernissi, c’est qu’elle est, non seulement une intellectuelle, mais une croyante. pas seulement une enquêtrice [c’est nous qui soulignons] : une actrice. [...] femme, c’est une amoureuse. » ; l’actrice, la femme amoureuse, sont préférables à l’enquêtrice de qualité qu’est fatima mernissi. page 124, c’est au tour de leïla babès à être convoquée comme témoin à charge au procès, face à tareq oubrou, dont on nous dit, page suivante, qu’il s’énerve. il n’est effectivement pas présenté à son avantage dans ce débat. pour autant, peut-on faire l’économie, lorsque l’on parle de ce dernier auteur, de toute la réflexion qu’il a engagée sur ce qu’il appelle « la chariah de minorité » ? de fait, c’est un débat moins croustillant et moins « vendeur » que le sexe, mais dont les conséquences pour la société française et les musulmans qui y vivent peuvent être autrement plus fécondes.

      plus pitoyable encore, p. 141, aucune distinction n’est opérée entre un témoignage sur les talibans et la « doxa » musulmane ; il est d’ailleurs piquant de remarquer à ce propos que m. gozlan procède de la même manière que ces islamistes qu’elle prétend pourfendre, en ne distinguant pas entre politique et pratiques sociales d’une part, et religion d’autre part.

      b - les sources utilisées :

      nous avons déjà signalé plus haut qu’une partie des sources utilisées l’était de manière incorrecte : elles sont redéfinies par l’auteur non pour ce qu’elles montrent mais dans le but d’assigner l’autre dans le rôle que l’on veut lui voir jouer.

      un mention spéciale doit être faite ici des mille et une nuits, livre posé comme texte fondateur de la culture musulmane (cf. p. 10), et qui permettrait de mesurer le passage de « l’élégie orgiaque » « dont les soupirs inspirent toute [c’est nous qui soulignons] la civilisation islamique » (id.) à une actualité mortifère.

      les mille et une nuits sont citées à maintes reprises :

      p 15 : on nous explique la vie d’une parfaite épouse qui « cumule les agréments de la conversation la plus suave et du sex-appeal le plus torride » ;

      p. 18 les mille et une nuits sont qualifiées de texte « érotico-prophétique », puisqu’il anticipe, p. 19, « le gia, les talibans, les wahhabites saoudiens » ;

      par la suite l’auteur nous renseigne plus précisément sur ce qui semble être ses propres fantasmes : les femmes de toutes conditions « impatientes de forniquer » (p. 93) deviennent, p. 93, celles qui, « citadine[s] ou paysanne[s] choisi[ssent] et pren[nent] ses amants ».

      de la même manière que les islamistes se tournent vers un passé idéalisé - en l’occurrence, souvent, la période des quatre premiers khalifes - l’auteur procède à une double idéalisation :

      celle d’un texte marginal dans la culture arabe d’une part ; en effet, recueil de contes populaires autant d’origine persane qu’arabe, si les mille et une nuit ont eu un rôle central, c’est plus grâce à la traduction d’antoine galland et au rôle considérable qu’elles ont joué dans la formation de l’image d’un orient idéalisé pour l’occident, que dans le monde musulman proprement dit.

      d’autre part, m. gozlan, avec constance, idéalise un passé dans lequel aurait régné une sexualité débridée, propre aux orientaux. les mythes orientalistes du harem et du hammam sont constants tout au long de l’ouvrage.

      au-delà de l’épanouissement sexuel qu’ont pu effectivement trouver de bons auteurs en afrique du nord, de flaubert à montherlant et qu’aujourd’hui, loin des clichés littéraires, on appellerait le tourisme sexuel, le propos de m. gozlan n’est en réalité qu’un appel aux arabo-musulmans à retrouver les valeurs du passé qu’on leur assigne, en vertu d’une vision orientaliste - au sens où l’entend edward saïd - de leur monde ; au-delà d’un prétendu propos libertaire, celui de mme gozlan est en réalité profondément réactionnaire et réducteur : il appartient à l’autre d’être conforme à l’image et aux prouesses sexuelles que l’on attend de lui. nous, occidentaux, pourrons toujours penser à sa place.

      cette méthodologie aléatoire et ces sources partielles sont mises au service d’une idéologie particulière qui prétend délivrer une parole pertinente sur l’islam.

      ii - l’idéologie et ses fantasmes :

      a - l’orientalisme :

      l’ouvrage s’inscrit dans une idéologie ancienne, celle de l’orientalisme colonial.

      outre les approximations habituelles comme la confusion entre « sérail » (qui signifie en réalité « palais » en turc) et « harem » (qui est « l’interdit » : en l’occurrence la
    Auteur

    Langalanga

    En Août, 2011 (09:38 AM)
    bjr ne savez vous pourquoi nous mangeons tous les jours du poisson.

    a mon humble avis que c est parce qu’ils mordent a l'hameçon ou au (touffées )



    dommage qu'ils faut du tout pour faire un monde.
    Auteur

    Bil

    En Août, 2011 (10:51 AM)
    La page est irreversiblement en train de se tourner au senegal , ces faux marabouts d aujourd hui ne sont de de machiavellistes hommes d affaires qui ne se soucient point de la souffrance de leur peuple. Le peuple a compris qu il n a pas besoin d eux pour connaitre le coran la sunna , ou les recommandations des vaillants chefs confreriques qui resteront toujours des referances pour le peuple senegalais . Ces heritiers,la plupart complice des politiciens vivent de la recompense et d innombrables privileges arraches aux contribuables senegalais de vrais maffiosi a l apogee de leur regne.
    Auteur

    Cléopâtre

    En Octobre, 2011 (21:48 PM)
    Y'en a marre utilise n’importe quel plan pour saboter la candidature de Wade mais il doit savoir que le choix de décider ne leur est pas donné, Wade est indomptable personne ne pourrait l’atteindre en usant la ruse
    Auteur

    Cléopâtre

    En Octobre, 2011 (21:59 PM)
    Un pays qui a la jeunesse la plus éduquée est le pays le plus développé, l'éducation participe aux bons fonctionnements des affaires d'un pays, et pour l'existence cette éventualité ne peut se faire avec des fumeurs de chanvre indien

    • Auteur

      Reply_author

      En Mai, 2017 (11:16 AM)
      bonjour
      je suis un holly, guérisseur traditionnel,un voyant,résidant au bénin dans un village de parakou appelé touhi. je guérir les maladies,les fou,les femmes stériles,les hommes qui ne peuvent pas avoir d'enfants,les envoutements,la sorcellerie,les problèmes de mariage,de service,les problèmes de la justice...
      et aussi toute personne qui a été escroqué par les hommes sur l'internet peut me contacter et vous serez satisfaire sans difficulté et même a distance. voici mes contacter: +22996549290/ +22962295808/ +22963120462 voici mon adresse email:[email protected]
    Auteur

    Cléopâtre

    En Octobre, 2011 (22:04 PM)
    La plus inquiétante jeunesse est celle qui n'a pas d'opinions extrêmes c'est le cas de ces yenamarristes qui n'ont pas de crans pour faire de la politique tout ce qu'ils font c'est e semer la zizanie dans ce pays
    Auteur

    Cléopâtre

    En Octobre, 2011 (22:10 PM)
    Il y'a aussi un dicton qui dit "dis moi quel jeunesse tu as je te dirais quel peuple tu seras" donc la jeunesse a une importante part de responsabilité pour le bon déroulement d'un pays ; et si on voit bien les de y'en a marre sont exclus de cette jeunesse à cause de leur réputation humiliante
    Auteur

    Cléopâtre

    En Octobre, 2011 (22:20 PM)
    Pour qu'un mouvement atteint leur objectif il faut une jeunesse saine et conscient mais des jeunes comme dans ce mouvement y'en a marre sont des signes d'échec
    Auteur

    Cléopâtre

    En Octobre, 2011 (22:28 PM)
    CPour que ce pays soit développé il faut que les mentalités changent, que la pureté soit exercée sur tous les domaines, Wade est élu souverainement par le peuple, on doit se garder de lui dire certaines choses désagréables comme le font ces yenamarristes
    Auteur

    Cléopatre

    En Octobre, 2011 (22:45 PM)
    Il se croit être le plus malin de tout, si tu crois embobiner les gens tu te trompes on comprend ta façon d'agir ; mais tu n'arriveras jamais à nous leurrer avec tes menteries
    Auteur

    Libre Penseur

    En Mai, 2014 (13:49 PM)
    votre discussion n'est pas pertinente parceque les khalifes ne representent rien sinon à leur grand pere ou pere donc pourquoi s'attarder à eux si tout le monde peut representer son pere selon la tradftion de votre famille mais celui qui se plie ou leur retrouve chez eux devra certainement se conformer à leur ideologie c'est aussi simple que ça il n'ya pas de forcing.
    Auteur

    Anonyme

    En Mai, 2017 (11:13 AM)

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