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Iba Der Thiam : "Je n'avais pas le temps de faire le tour de toutes les familles maraboutiques…"

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Iba Der Thiam : "Je n'avais pas le temps de faire le tour de toutes les familles maraboutiques…"

Le Professeur Iba Der Thiam, coordonnateur du comité de pilotage de la rédaction de l'Histoire générale du Sénégal, a encore une fois apporté des précisions sur son oeuvre, objet de vives polémiques.

Interpellé sur les vagues de contestations, il dit ne pas avoir eu le temps d'aller à la rencontre de toutes les familles religieuses, au moment d'écrire ce livre.

"Je n'avais pas le temps de faire le tour de toutes les familles maraboutiques. Je ne pouvais pas le faire et écrire l'histoire générale du Sénégal", a-t-il précisé dans l'émission "Jury du dimanche".

Il dit cependant être ouvert aux critiques et disposé à revoir sa copie. "Même s'il y avait une seule famille qui nous interpelle et nous donne des preuves convaincantes, nous sommes prêts à reconnaitre notre faute, parce que nous avons l'obligation morale de corriger", souligne l'historien qui avoue par ailleurs que comme tout être humain, son oeuvre ne pouvait pas être parfait.

"Notre travail n'est pas parfait. Dieu seul sait tout. Il y a des choses que je ne sais pas. L'histoire, c'est par définition la discipline de la controverse", a-t-il ajouté.

Iba Der Thiam a également fait comprendre que si son équipe et lui ont fait recours aux traditionalistes, "c'est parce que, eux aussi, ont une bonne connaissance de l'histoire orale du pays".


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39 Commentaires

  1. Auteur

    il y a 3 semaines (12:23 PM)
    Monsieur Thiam



    Pourquoi se précipiter ? La sortie brusque du livre n'est pas important

    Autant faire le tour complet des familles maraboutiques et recueillir des informations sures et fiable et ensuite retarder la sortie du livre .
    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (12:27 PM)
      en tout cas kouye biinde thi aaye kilifa wargua yeuklou, vérifier aussi liguaaye binde auprés des familles concernées. vraiment professeur iba der pour maane amna lou lésse wakhouule parceque yééne erreurs yi avec ton niveau doyna waare loole sakh.
    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (14:24 PM)
      tres pertinent!
      on est pas en course de vitesse, on lui demande juste de faire un travail credible.
      c'est desolant de l'entendre dire cela, pour quelqu'un de sa trempe; on comprend mieux pourquoi ce travail est baclé  :sad: 
    • Auteur

      Kader_author

      il y a 3 semaines (15:55 PM)
      c'est vraiment préoccupant pour nos pseudo-intellectuels. voila une réponse qui n'honore pas notre "professeur". d'abord, il n'était pas question de faire le tour des "familles religieuses". le préjugé positif de lui confier ce travail était qu'il était à même de mobiliser les ressources nécessaires pour mener à bien ce travail. au niveau de la méthodologique, c'est encore pire ; on se demande si c'est un "goorgorlo" qu'on a affaire ou un "taf yeugeul". on ne peut faire un travail aussi important sans exposer une démarche scientifique qui sied. je partage ses manquements avec les autorités qui n'ont eu aucune vision ni aucun sérieux pour un tel travail ; je serait curieux de voir le contenu du cahier de charge, s'il y a en. comment le monde universitaire ne s'est-elle pas impliquée? comment une relecture critique ne s'est-elle pas imposée? comment sa parution a -t'elle été possible sans l'avis du maître d'oeuvre qui est l'état? de tels errements ne peuvent exister que dans nos pays du n'importe quoi, n'importe comment.
      dommage !
    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (16:58 PM)
      un historien doit faire des recherches avant de sortir ou écrire quoi que ce soit. le passé c'est le socle du futur. il n'a même pas honte d'affirmer ces inepties. ce gars doit rendre son agrégation. l' histoire ce n'est pas d'avoir une bonne mémoire mais de voir et relater les faits tels qu'ils sont.
    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (16:58 PM)
      l'histoire est détenue par les familles. il fallait pour les histoires de familles partir des propositions de la famille et en retenir ce qui peut être retenu. eviter de dire du mal des autres. les sereres et les toucouleurs sont cousins et n'eut été mbinongor ou maba n'était pas il n'y aurait pas eu cette guerre. la présenter comme une guerre sainte est de l'ignorance prendre parti parce qu'on est musulman est une aberration. je n'ai pas lu le livre mais cela ne m'étonnerait pas que cela soit présenté comme une guerre sainte. avez-vous parlé du roi bessane du rip?
    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (17:24 PM)
      cela prendra des années pour faire le tour de toutes les familes réligieuse. apres les familles traditionnelles vont dire la meme chose etc......
    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (23:36 PM)
      est-ce l'histoire du sénégal ou des marabouts? promotion religieuse donc, iba ne peut faire un travail scientifique
    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (11:25 AM)
      fallait mËme pas parler des familles maraboutiques ou bien le dire en une seule phrase: "les familles maraboutqiques ont joue un role important et jouent encore un role important dans la stabilite du pays".
      tu ne peux pas faire le tour de toutes les familles maraboutiques du senegal car toute famille est maraboutique au senegal. y a 13 millions de familles maraboutiques musulmanes et 2 millions de familles maraboutiques chrethiennes.
      comment faire le tour de 15 millions de familles.
      ou alors fallait pas repondre aux critiques(sirènes) ou repondre par: " qui veut lire n a qu a lire qui ne le veut pas n a qua s abstenir personne n est oblige de lire les livres.
      ou bien occulter carrement ces familles et confreries religieuses qui aujourdhui ne servent plus a grand chose sinon a se tirrer dessus et a dire que chacune de son cote a dieu avec et que c4est seule sa voie qui mene au seigneur.
  2. Auteur

    il y a 3 semaines (12:27 PM)
    Yaw on te confie une mission plus que importante et tu odes dire que t'avais pas le temps de faire toutes les familles maraboutique et les autres membres t'étais pas le seul non
    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (12:55 PM)
      il n'a rien à faire dans les familles mara-boutiques. l'histoire du sénégal a fini d'être écrite avant la naissance de bamba et de mawdo malick.

      ils n'ont rien apporté à l'histoire du sénégal. bamba était un pourvoyeur de soldats pour l'effort de guerre tout comme el hadj malick sy.

      bamba est rentré du gabon pour bonne conduite constatée par l'administration pénitentiaire de mayombé.
    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (12:55 PM)
      il n'a rien à faire dans les familles mara-boutiques. l'histoire du sénégal a fini d'être écrite avant la naissance de bamba et de mawdo malick.

      ils n'ont rien apporté à l'histoire du sénégal. bamba était un pourvoyeur de soldats pour l'effort de guerre tout comme el hadj malick sy.

      bamba est rentré du gabon pour bonne conduite constatée par l'administration pénitentiaire de mayombé.
    Auteur

    il y a 3 semaines (12:28 PM)
    Si tu n'as pas le temps tu laisse a d'autres le faire l'homme noir n'est pas sérieux quoi toujours a bâclé
    • Auteur

      il y a 3 semaines (12:54 PM)
      iba der thiam est un grand homme un patriote un homme qui aime son pays voila pourquoi il a répondu à l"appel des présidents abdou diouf, abdoulaye wade, et aujourd'hui maky sall. merci professeur
    • Auteur

      il y a 3 semaines (12:54 PM)
      iba der thiam est un grand homme un patriote un homme qui aime son pays voila pourquoi il a répondu à l"appel des présidents abdou diouf, abdoulaye wade, et aujourd'hui maky sall. merci professeur
    Auteur

    il y a 3 semaines (12:29 PM)
    On ne confie pas ses filles à un pervers, il va les violés !!



    On ne confie pas ses sous à un voleur, il va les voler !!



    On ne confie pas sa sécurité à un corrompu, il va te lâcher !!



    On ne confie pas son histoire à un parvenu, sans vertus, sans dignité, Contre Abdou avec Abdou contre Wade avec Wade contre Macky avec Macky Iba Der n'est pas un homme de confiance ni de valeurs l'histoire c'est sacrée !!

    Auteur

    Xam Xam

    il y a 3 semaines (12:39 PM)
    Histoire générale du Sénégal n'est pas chose facile

    Pour ça il faut les hommes qu'il faut à la place qu'il faut sinon même si vous faites cent ans à rédiger et rectifier ça ne créera que des histoires générale.

    Auteur

    il y a 3 semaines (12:40 PM)
    Ce Monsieur Iba Der Thiam mérite notre reconnaissance pour cette grande idée mise en oeuvre sans moyens( de ce que j'ai entendu, le seul montant qu'il a évoqué c'est les 30 millions de Macky Sall, le journaliste aurait pu insister et lui demander le cout de ce travail et la provenance des fonds) Il faut continuer ( en acceptant un financement sans contrepartie de l'Etat) cette oeuvre en corrigeant ce qui doit l'être et en ignorant ceux qui pensent que l'histoire du Sénégal se limite à ce qu'on leur raconte sur leurs aïeuls sans aucun fondement ni scientifique ni au niveau des écrits ni au niveau des recoupements de la tradition orale. On parle de 350 0000 ans d'histoire.
    Auteur

    il y a 3 semaines (12:41 PM)


    iba der, il te reste peu d années à vivre sur terre.

    ne detruis pas ta vie à l'au delà pour faire plaisir à un lobby de politicians et un lobby jaloux du mouridisme.



    tu as fait exprès pour ecrire des mensonges dictés par des laches hypocrites jaloux , juste pour l'argent.





    ils avaient utilisé mamadou dia contre le mouridisme et serigne fallou,

    mamadou dia a fini en prison et devenu presque aveugle et finir malheureux, et s'est senti trahi et utilisé par ses proches contre touba.





    tu es averti.
    Auteur

    il y a 3 semaines (13:55 PM)
    L'histoire c'est avant tout des dates et des faits. Quand on se trompe sur des dates et sur des faits on raconte des histoires .
    Auteur

    il y a 3 semaines (14:34 PM)
    " je n'avais pas le temps.. ". Quelle criminelle légèreté de la part d'un historien. Iba der n'aurait jamais du accepter cette responsabilité de la part du Chef de l'État, à plus de 80 ans. On n e bâclé pas l'histoire d'un peuple. Une thèse peut prendre des années de recherche et de confection. Une Histoire Générale d'un pays ne s'écrit pas en quelques mois, même si on est grassement payé.
    Auteur

    il y a 3 semaines (14:34 PM)
    " je n'avais pas le temps.. ". Quelle criminelle légèreté de la part d'un historien. Iba der n'aurait jamais du accepter cette responsabilité de la part du Chef de l'État, à plus de 80 ans. On n e bâclé pas l'histoire d'un peuple. Une thèse peut prendre des années de recherche et de confection. Une Histoire Générale d'un pays ne s'écrit pas en quelques mois, même si on est grassement payé.
    Auteur

    Lamine Ndiaye

    il y a 3 semaines (14:43 PM)
    pour un chercheur vérifier sa source trianguler restituer est le baba da la demaravant de publier...c est ce que nous ont appris nos devanciers....alors professeur soyons plus rigoureux. Votre mérite dépasse de loin ce travail extraordinaire..mais precipitaii9n qui l a sousend donne un goût amer..de contestations.....
    Auteur

    il y a 3 semaines (14:52 PM)
    Professeur

    Quielle fumisterie. En 1819 les lébous n'étaient pas encore musulman. Allez revoir vos cours
    Auteur

    Fall

    il y a 3 semaines (15:12 PM)
    WaroWona bind comme sa diot mayoula gueustou sen histoire kou melni pr mbaye gueye diarnafi tei dougousi gnongui lay gnane nga retire ko ken kheboul sa xam xam wayei kou mana dem weur adouna nguir xam wara mara weur sengal nguir netali bo kheboul lignou am toup nanou boubah
    Auteur

    Fall

    il y a 3 semaines (15:13 PM)
    WaroWona bind comme sa diot mayoula gueustou sen histoire kou melni pr mbaye gueye diarnafi tei dougousi gnongui lay gnane nga retire ko ken kheboul sa xam xam wayei kou mana dem weur adouna nguir xam wara mara weur sengal nguir netali bo kheboul lignou am toup nanou boubah
    Auteur

    Fall

    il y a 3 semaines (15:13 PM)
    WaroWona bind comme sa diot mayoula gueustou sen histoire kou melni pr mbaye gueye diarnafi tei dougousi gnongui lay gnane nga retire ko ken kheboul sa xam xam wayei kou mana dem weur adouna nguir xam wara mara weur sengal nguir netali bo kheboul lignou am toup nanou boubah
    Auteur

    il y a 3 semaines (15:42 PM)
    Tu n'as pas le temps et tu reclamme des preuves.

    C'est ce qui nous differencie des accidents ils prennent tout leur temps pourvu que l'information sont juste. Un livre qui restera pour des décennies et on le bâcle. Ohhhhhh dommage pour nous Senegalais donc on peut le mettre a la poubelle aucune fiabilité
    Auteur

    il y a 3 semaines (15:50 PM)
    On cherche pas à plaire quand on écrit l'histoire, la spécialité des familles religieuses c la religion pas l'histoire et iba der et professeur agrégé c pas rien.
    Auteur

    Babacar Sadikh

    il y a 3 semaines (15:54 PM)
    Iba Der n'a aucun respect pour certains foyers religieux du Sénégal. Comment peut-on laisser une Dahira écrire l'histoire des autres à leur place??

    C'est un crime de lèse-majesté que de vouloir nous faire croire que c'était un problème de temps. Mon grand-père n'a pas été cité, là n'est pas le problème mais travestir son histoire serait une pilule amère à avaler.

    Pour paraphraser AKN: "Au lieu d'écrire l'histoire, il a raconté des histoires", en voila une forfaiture commanditée par un certain lobby tidiano-tivaounien pour discréditer les autres. Vous n'avez encore rien vu car Khalifa Sall est en prison et qui vivra verra. Si ce que Iba Der est de bonne fois, nous vous pardonnons mais s'il s'avère que vous avez écrit cette histoire à bon escient, convenons que vous mourriez dans la déchéance car ceux que vous tentez de minimiser ont des dons insoupçonnés et qu'Allah (SWT) ne tolérerait pas qu'on leur manque de respect. Repentez-vous car il est encore temps
    Auteur

    Histoire

    il y a 3 semaines (15:55 PM)
    L'histoire du Sénégal se résume t-elle aux confréries? En attendant vos réponses. Merci d'avance
    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (17:45 PM)
      non pas du tout. mais reprendre systématiquement la version coloniale est un signe d'aliénation mentale!
    Auteur

    Dire La Vérité

    il y a 3 semaines (16:04 PM)
    Ce projet il fallait le faire porter par l'ucad particulièrement le département histoire qui a les ressources matérielles et humaines.
    Auteur

    il y a 3 semaines (16:08 PM)
    Ndeyssane ce pays n'a plus de dignes(taires). Que des crèves la faim qui sont prêts à accepter nimporte quel boulot et orientation du commanditaire même s'il faut en perdre sa dignité. Quelle déchéance !!!
    Auteur

    il y a 3 semaines (16:09 PM)
    Au delà des erreurs de l'auteur peu historien, c'est affligeant cette surenchère des Khalifes. Isnogood où es tu?
    Auteur

    il y a 3 semaines (16:17 PM)
    Vs nous faites chier l histoire du Senegal ne se resume pas aux confreries , d ailleurs aux 19é siecle plus de 80% des senegalais etaient ceedo ; les confreries n ont eu le pouvoir qu apres la chute des rois; combattu ou contraint a l exil par le colon , Lat Dior est devenu Mouride par interet il voulait le soutient du Baol pour son combat contre la France devant la trahison du Teigne , Bour Sine grand bour ceedo interdisait toutes prieres dans le Sine Saloum d ailleurs cest ce qui lui poussa mener une guerre contre le djihadsite Maba Diakhou , dans le SUd en Casamance exepté les mandingues tout le reste etaient animistes , en resumé lesconfreries ont eté les derniers decideurs de l histoire du pays

    Auteur

    Attention

    il y a 3 semaines (16:22 PM)
    T as saute l histoire de YOU et PENE

    Quand oumar PENE dominait youssou NDOUR devant les jeunesse
    Auteur

    il y a 3 semaines (17:03 PM)
    Tu n’avais pas le temps et tu inventes des histoires sur la famille des autres. Yaw ko yapp
    Auteur

    il y a 3 semaines (17:05 PM)
    Paresse intellectuelle, gros paresseux de transumant de politicien qui prefere toujours vivre sur le dos du contribuable, il se goinfre à tous les rateliers
    Auteur

    il y a 3 semaines (17:26 PM)
    Alors iba der , tu as fait seulement tivaouane et ca suffi . voila ce qui justifie tes conneries en dissant que tous les marabouts etaient sous les ordres de maodo malick meme mame khaly madiakhate kala . si mame abdou aziz dabakh etait la , il n'accepterais pas ces graves mensonges . iba der , en pays de droit et civilisè , tu te trouverais en prison ce jour ci pour la haute trahison . vraiement tu as trahi la conscience des senegalais .
    Auteur

    Doubs

    il y a 3 semaines (17:31 PM)
    Attention certaines histoires relevent de pures inventions . Lhistoire ne peut etre ecrite sur la base des recits de chaque famille religieuse.

    Aussi je pense que chaque famille ne cherche que ce qui arrange son coté alors qu'on parle de HGS et non de l'histoire des religieux au Sénégal. Il faudra prendre votre responsabilité à un moment donné et avancer.

    Bon courage.



    Auteur

    il y a 3 semaines (18:01 PM)
    Effectivement et comme disait Birago Diop, "Quand la mémoire va chercher du bois mort, elle rapporte le fagot qui lui plait". Donc si chacun raconte son histoire, chacun va tirer la couverture à soi.
    Auteur

    il y a 3 semaines (18:05 PM)
    Fions nous alors aux écrits de Paul Marty. Lui au moins était un contemporain des faits qu'il raconte.
    Auteur

    Apr : Akimou Petrolou Rewmi

    il y a 3 semaines (18:26 PM)
    Trop léger comme explication. L'histoire d'un pays ne s'écrit en une semaine. Il y a des intellectuelles dans chacune de nos 14 régions et ceux peuvent être réquisitionnés pour ce travail et vous, vous ne ferez une synthèse final. C'est aussi simple que ça, mon professeur.
    Auteur

    Efo

    il y a 3 semaines (19:24 PM)
    Tu n avais donc pas à nous présenter ce torchon pour nous dire que c est l histoire génèrale du Sénègal :tu n es pas à la hauteur de la tâche qu on t a confiée!
    Auteur

    Deug313

    il y a 3 semaines (22:42 PM)
    Mo je le comprends s’il l’avait ce boulot serait très loin d’être bouclé. En réalité c’est un livre de fiction qui risque d'être écrit à la place de la vraie histoire!!! SENEGAL est pris en otage par les familles dites maraboutiques on n’en sortira jamais la vraie histoire avec ces lobbies du sous développement
    Auteur

    il y a 3 semaines (04:56 AM)
    Le vrai problème de Iba Der Thiam avec la famille Niassene est que Iba, depuis toujours, affiché un mépris tatal à l’égard de cette famille religieuse du Sénégal. Ce professeur d’histoire a publié des travaux presque sur toutes les écoles religieuses du Sénégal mais jamais un seul article sur les Niassene. De même pour les autres historiens du comité. Pour combler Son mépris vis à vis des Niassene, il confie l’écriture de cette histoire si riche à sieur Cheikh Tidiane Camara qui, par manque d’honnêteté intellectuelle, a recueilli les racontars de son entourages et les prend comme vérité absolue et les insère dans ce patrimoine national du pays. Iba Der est incapable de surmonter sa haine contre les Niassene.
    Auteur

    Moi

    il y a 3 semaines (13:32 PM)
    On dirait que t'en a pas fait une seule et surtout les principales.Wasalam
    Auteur

    Moi

    il y a 3 semaines (13:32 PM)
    On dirait que t'en a pas fait une seule et surtout les principales.Wasalam
    Auteur

    Moi

    il y a 3 semaines (13:32 PM)
    On dirait que t'en a pas fait une seule et surtout les principales.Wasalam
    Auteur

    Moi

    il y a 3 semaines (13:32 PM)
    On dirait que t'en a pas fait une seule et surtout les principales.Wasalam
    Auteur

    Khali

    il y a 3 semaines (20:56 PM)
    Au lieu de faire le tour des familles Mara boutiques qui n’ont pas à dicter leurs mémoires aux historiens professionnels, il fallait simplement mobiliser ceux-ci pour faire la synthèse de 50 ans d’écriture de l’histoire du Sénégal dont les résultats sont déjà disponibles dans les bibliothèques. En moins d’un an les historiens auraient fait et bien fait ce travail.

    L’historien Mamadou DIOUF a écrit une histoire du Sénégal qui n’a soulevé aucune vague. L’Atlas historique du Sénégal de même.

    Même dirigés par un i géniteur, on ne fait pas construire un building par des apprentis maçons et des cordonniers !

    Wa salam

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